racing-club.net
Racing Club World => Drifting Center => Topic started by: /\ FonNie /\ on July 05, 2005, 08:50:31 pm
-
ทีไอเอ็มซี ทุ่ม 1,000 ล้านบาท ผุดโครงการมอเตอร์สปอร์ต คอมเพล็กซ์ ศูนย์กีฬายานยนต์ครบวงจรระดับโลกแห่งแรกในไทย ทั้งสนามแข่งรถยนต์ โรงแรมขนาด 100 ห้อง และพิพิธภัณฑ์กีฬายานยนต์ มั่นใจเปิดเป็นทางการพ.ค.ปีหน้า รองรับการแข่งขันนานาชาติรวม 12 รายการ งานนี้สนามพีระเซอร์กิตฯ สะเทือนแน่ นอกจากความใหม่สดครบวงจรกว่าแล้ว ที่ตั้งยังอยู่พัทยาติดกันด้วย
พลโทณรงค์ เจริญฤทธิ์ กรรมการบริหาร บริษัท ทีไอเอ็มซี จำกัด เปิดเผยว่า บริษัทฯ ได้ใช้งบประมาณกว่า 1,000 ล้านบาท ในการดำเนินการก่อสร้างศูนย์กีฬายานยนต์แห่งใหม่ในประเทศไทย โดยใช้ชื่อว่า ไทยแลนด์ อินเตอร์เนชั่นแนล มอเตอร์สปอร์ต คอมเพล็กซ์ หรือทีไอเอ็มซี (TIMC) โดยจะเป็นศูนย์กีฬาที่เกี่ยวข้องกับการกีฬาทางด้านยานยนต์ หรือมอเตอร์สปอร์ตที่ครบวงจรแห่งแรกในไทย บนเนื้อที่ 347 ไร่ ในเขตพัทยา อำเภอบางละมุง จังหวัดชลบุรี
โดยแผนดำเนินการโครงการทีไอเอ็มซีแบ่งออกเป็น 2 เฟส โดยเฟสแรกจะเป็นการก่อสร้างสนามแข่งขันกีฬายานยนต์มาตรฐานโลก โรดคอร์ส 1 มีความยาว 4,200 เมตร กว้าง 16 เมตร และสนามแข่งขันรถโกคาร์ทที่ย่อส่วนจากสนามใหญ่ รวมถึงลานกีฬายานยนต์อเนกประสงค์ เพื่อรองรับการสอนขับขี่อย่างปลอดภัย การแข่งขันยิมคาน่า การแข่งขันออโต้ครอส และการแข่งขันดริฟ แอคชั่น [/color] เป็นต้น
ในส่วนของสิ่งอำนวยความสะดวก สนามทีไอเอ็มซีสามารถรองรับผู้เข้าร่วมกิจกรรมกว่า 60,000 คัน โดยมีอัฒจรรย์สามารถจุคนได้ถึง 15,000 ที่นั่ง และคอนโทรลทาวเวอร์ 4 ชั้น พิทและแพทด็อกสามารถรองรับรถแข่งได้ถึง 200 คัน ซึ่งจะใช้เงินลงทุนในเฟสแรกนี้ประมาณ 750 ล้านบาท ซึ่งโครงการนี้จะก่อสร้างเสร็จประมาณปลายเดือนเมษายน 2549 ที่จะถึงนี้ และน่าจะเปิดตัวอย่างเป็นทางการในเดือนพฤษภาคม 2549 นี้
นอกจากโครงการสร้างสนามแข่งขันมอเตอร์สปอร์ตแล้ว ในการก่อสร้างเฟสที่ 2 จะมีการลงทุน 250 ล้าน ในการก่อสร้างโรงแรมที่พักขนาด 100 ห้อง รวมถึงนิคมอุตสาหกรรมกีฬายานยนต์ ที่จะมีพิพิธภัณฑ์ของวงการกีฬามอเตอร์สปอร์ต ซึ่งจะเสร็จสมบูรณ์แบบทั้งหมดภายในสิ้นปี 2549
นายปกครอง ทองรักษ์ กรรมการบริหาร ทีไอเอ็มซี เปิดเผยว่า โครงการของทีไอเอ็มซีนับเป็นครั้งแรกในประเทศไทย ที่มีการก่อสร้างมอเตอร์สปอร์ตคอมเพล็กซ์ที่มีมาตรฐานระดับโลก ซึ่งการลงทุนครั้งนี้เชื่อว่าจะส่งผลดีต่อประเทศ ในเรื่องของการพัฒนาวงการกีฬามอเตอร์สปอร์ตของเมืองไทยอย่างมาก
ในส่วนที่ตั้งสนามทีไอเอ็มซี ซึ่งอยู่ใกล้กับสนามพีระเซอร์กิตฯ นั้น บริษัทฯ ไม่ได้ต้องการที่จะแข่งขันในเชิงธุรกิจ เพียงแต่เล็งเห็นว่าพื้นที่ในจังหวัดชลบุรี เป็นพื้นที่ที่มีความเหมาะสม ทั้งเรื่องของการเดินทาง และการขนส่ง อยู่ห่างจากสนามบินสุวรรณภูมิไม่ไกลมากนัก ขับรถเพียงแค่กว่า 1 ชั่วโมงเท่านั้น อีกทั้งยังมีสนามบินอู่ตะเภา หรือการขนส่งทางเรือ โดยผ่านทางท่าเรือแหลมฉบัง ทำเลที่ตั้งจึงมีความเหมาะสมในทุกๆ เรื่อง
สำหรับแผนงานโปรแกรมการแข่งขัน ภายหลังจากเปิดสนามอย่างเป็นทางการแล้ว ทีไอเอ็มซีจะจัดให้มีการแข่งขันกีฬามอเตอร์สปอร์ตระดับโลกอย่างน้อยปีละ 4 รายการ ซึ่งจะต้องเป็นระดับโลกจริงๆ และได้รับการรับรองจาก FIA ซึ่งเป็นหน่วยงานที่รับรองการแข่งขันกีฬามอเตอร์สปอร์ตในระดับโลก และจะมีการจัดรายการแข่งขันในระดับอินเตอร์เนชั่นแนล และระดับประเทศอีกประมาณ 12 รายการ
นายสนธยา คุณปลื้ม ที่ปรึกษานายกรัฐมนตรี เปิดเผยว่า โครงการทีไอเอ็มซีนับเป็นโครงการที่ดีและน่าสนับสนุน เพราะการสร้างสนามแข่งขันกีฬายานยนต์มาตรฐานระดับโลก จะเป็นส่วนหนึ่งในการพัฒนานักแข่งขันของไทยให้ก้าวขึ้นสู่ระดับโลก นอกจากนั้นยังจะเป็นประโยชน์ต่อเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศ เพราะจะเป็นการสนับสนุนการท่องเที่ยวอีกทางหนึ่งและจะเป็นการนำเม็ดเงินจากต่างชาติเข้ามาสู่ประเทศ
ในฐานะที่เป็นผู้สนับสนุนทางด้านการกีฬาอยู่แล้ว และยังเป็นส.ส.ของจังหวัดชลบุรี คิดว่าในเรื่องของยุทธศาสตร์จังหวัด ความพร้อมทางด้านต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของสถานที่พัก และแหล่งท่องเที่ยว ในเขตจังหวัดชลบุรีมีความพร้อมในเรื่องนี้อยู่แล้ว ทำให้เชื่อว่าโครงการทีไอเอ็มซี น่าจะได้รับการตอบรับจากประชาชน และผู้คนในแวดวงยานยนต์มอเตอร์สปอร์ตเป็นอย่างดี และจะเป็นการปลุกกระแสกีฬายานยนต์ของไทยให้ตื่นตัวขึ้นมาอีกครั้งนายสนธยากล่าว
From ผู้จัดการออนไลน์
-
Sound really good, but maybe too bad for Bira :(
-
Sound really good, but maybe too bad for Pira :(
ขออภัยครับ คุณ zpeed
พีระ ชื่อเฉพาะเขียนว่า Bira ครับผม ;)
-
"และจะเป็นการปลุกกระแสกีฬายานยนต์ของไทยให้ตื่นตัวขึ้นมาอีกครั้ง”นายสนธยากล่าว
กระแสกีฬายานยนต์ของไทยเคยมีครั้งแรกด้วยเหรอครับ ???
-
8)
-
ต่อไปบ้านเราก็ เจริญ แล้ววว
-
ผมบอกได้เลยว่า สนามพีระฯ นั้นไม่รู้สึกกระเทือนหรอกครับ เพราะทุกวันนี้ก้อย่ำแย่อยู่แล้ว ที่จริงก้อย่ำแย่มาหลายปีแล้ว เพียงแต่มีคนมาคอยต่ออายุให้อยู่เรื่อยๆแค่นั้นเอง การที่จะมีสนามแห่งใหม่เกิดขึ้นมานั้น คงไม่ทำให้สนามพีระฯแย่ไปกว่านี้หรอกครับ
การเปิดสนามแข่งรถในเมืองไทยนั้น ถ้าสภาวะการณ์ของ motorsports ในประเทศไทยยังเป็นอยู่แบบนี้ คือแข่งกันแบบเดิมๆ หรือพยายามเชิญรายการจากนอกเข้ามาแข่งละก้อ ถือว่าเป็นการฆ่าตัวตายในทางธุรกิจ การจะทำสนามแข่งให้มีรายได้นั้น ต้องมีรายการแข่งขันที่คนสนใจด้วย เปิดการแข่งขันทีนึงต้องมีคนไปดูเหมือนไปดูแมนยูฯมาเล่นโชว์ที่สนามศุภฯทุกครั้ง และควรมีการแข่งขันรายการเล็กรายการน้อยอยู่เป็นประจำ เป็นประจำนี่คือเดือนละสองสามครั้งอย่างน้อย การแข่งโกคาร์ทนั้นไม่นับ เพราะมันแค่การหาลำไพ่ของสนามเฉยๆ ไม่ใช่เปิดสนามมาแล้วใช้อยู่แค่ 12 ครั้งต่อปี กิจกรรมต่างๆนั้นเมื่อจัดขึ้นแล้วได้เงินมา ต้องเอามาบำรุงและปรับปรุงสนามตลอดเวลา ไม่ใช่เหมือนสนามพีระฯที่ 20 ปีที่แล้วเป็นยังไง ตอนนี้ก้อยังเป็นแบบนั้น
ปัญหาของ motorsports ในเมืองไทยนั้นไม่ใช่ปัญหาของการไม่มีสนามแข่ง แต่มันเป็นปัญหาของการจัดแข่งซึ่งไม่เป็นที่สนใจของคนดูและสปอนเซอร์ แม้จะมีการถ่ายทอดสดให้ดูคนดูทางบ้านก้อยังบอกว่า ไปดูหมากัดกันสนุกกว่า คนที่สนุกนั้นมีเพียงแค่คนกลุ่มที่รู้ที่เล่นกันอยู่ซึ่งมีอยู่เพียงหยิบมือ อีกกว่า 50 ล้านคนในประเทศนั้นไม่เคยรู้เลยว่า "มันเล่นอะไรกันอยู่วะ"
-
อืม...ถ้าทำแล้วค่าเช่าสนามถูกๆก็ดีซิ...เอ้อ จะได้ไม่ต้องแอบไปเล่นบนเขาอีก... ;D
-
อ่านแล้วดีใจแทบน้ำตาไหลเลยครับ
-
ปี49 ก็ปีหน้าแล้วอ่ะดิรับจะเร็จันจริงเหรอ ???
-
ข่าวดี :)
-
ช่วยกันส่งเสริมกันดีกว่าคับ ยังมีอีกหลายคนที่สนใจอย่างจิงจัง แค่โอกาศยังน้อย อย่างน้อยก็น่าจะเพิ่มโอกาศให้ใครอีกหลายคนได้ 8)
-
ผมคนไทยนั้นยังมองไม่ออกว่าการที่จะสร้างสนามหรือ Motorsports Complex เพื่อนำหารแข่งขันรถยนต์ระดับ International หรือ FIA เข้ามาแข่งในบ้านเรานั้น จะเป็นการ"ส่งเสริม"ให้"คนที่สนใจ"การแข่งรถได้มีโอกาศเข้าไปแข่งรถอย่างจริงๆจังๆได้อย่างไร เอ้า...ยกตัวอย่างเช่น อยากได้การแข่งรถระดับ Porcshe Super Cup เข้ามาแข่ง โอเค แน่นอน คนดูฮือฮา พาพวกมาเชียร์นักแข่งไทย 2-3 คนที่มีอยู่ หรือ ว่าเอา World Touring Car Championship เข้ามาแข่ง คนก้อฮือฮาอีกเหมือนกัน แต่ขอถามหน่อยเถอะ คนที่สนใจอยากจะแข่งรุ่นพวกนี้ มี"โอกาส"อยู่ซักกี่คน รถ Porsche Super Cup หรือ รถ WTCC ราคาคันละเท่าไหร่ มีคนไทยกี่คนที่มี"ปัญญา"หรือ"เงิน"พอที่จะเข้าไปแข่งบ้าง ผมบอกได้ว่าไม่เกิน 5 คน ส่วน"คนที่สนใจ"อีก 3 ล้านคนได้แต่ยืนดูน้ำลายยืดตาปริบๆ แล้วมันส่งเสริมอะไรไม่ทราบ ตราบใดก้อตามที่การแข่งรถในเมืองไทยยังคิดไม่ออกว่าทำอย่างไรให้"คนที่สนใจ"อีก 3 ล้านคนสามารถทำรถลงมาแข่งได้ทุกเดือนโดยไม่ต้องขายบ้านพร้อมที่ดินละก้อ การมีสนามแข่งรถใหญ่ให้ตายก้อไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้น มีแต่เจ้าของสนามนั่นแหละที่จะรวย แต่ขอบอกว่าจะรวยได้อยู่ไม่เกิน 3 ปีเท่านั้นแหละ แล้วก้อม่อยกระรอกเหมือนเดิม ถ้ายังไม่มีการเปลี่ยนแปลงทัศนะในการจัดแข่งที่เป็นๆกันอยู่
-
ในการมีพื้นที่รองรับการแข่งขันใหญ่ๆ คิดว่าการสร้างสนามผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ เมื่อจะมีการนำเข้าการแข่งขันใหญ่ๆเข้ามา การจะขอยื่นเข้ารายการใหญ่ๆ จะให้นำเข้ามาในประเทศไทยนั้น เค้าจะดูมาตรฐานต่างๆทั้งหมด การเซอร์วิส การซัพพอร์ต คุณภาพ ความปลอดภัยของสนาม
เรามองในภาพรวม เราอย่าไปมองในภาพของตนเอง
การที่วงการมอร์เตอสปอร์ตจะก้าวขึ้นไปได้นั้น ไม่จำเป็นที่เราจะต้องเข้าไปทำการแข่งขัน เรายังมีอย่างอื่นที่จะช่วยสนับสนุนวงการมอร์เตอสปอร์ตได้
กีฬาแข่งรถ ขอบอกได้เลยว่าเป็นกีฬาของคนมีเงิน ในเมืองไทยผมบอกได้อักว่ามีหลายคนที่ขับปอร์ชได้อีกเยอะ เพียงแต่เค้ายังไม่ได้สัมผัสมอร์เตอสปอร์ต เราจะต้องดึงเข้ามาเพื่อให้ชอบ ส่วนคนอื่นๆอีกที่ชืนชอบอีกเป็นล้านๆคนนั้น เค้าเป็นลูกค้าในอนาคต คนเรามีขึ้นมีลง เกิดถูกหวยขึ้นมา อีกเดือนอาจจะแข่งรายการ Carrera Cup ใครจะไปรู้ ทำไปเหอะครับ ไม่เสียหลาย อันไหนคิดว่าดีทำไป
ปัดแข้งปัดขากันไม่มีวันที่จะทำให้ motorsport เจริญหรอกครับ
ต้องช่วยๆกัน
การนำการแข่งขันใหญ่ๆเข้ามามีประโยชน์ต่อพวกเรามากมาย
สื่ออื่นที่ไม่ใช่สื่อของรถยนต์จะทำการโปรโมท (ขอยกย่องในความเก่งของ Toyota motorsports) ทำให้บุคคลอื่นๆได้รู้ถึงสื่อ และเริ่มเกิดความสนใจในกีฬาประเภทนี้
เมื่อมีคนให้ความสนใจเป็นจำนวนมาก เจ้าของโปรดักซ์ ก็จะเริ่มการซัพพอร์ตเป็นสปอนเซอร์ต่างๆ เงินการตลาดส่วนมากของที่เกียวกับรถจะมาจากต่างประเทศซึ่งงบมีเป็นร้อยๆล้าน
สำหรับหลายๆสิ่งที่ผ่านมา ผมเคยจัดแข่งเอง ขอบอกตามตรง ผมยกย่องผู้จัดแข่งทุกท่านเลยครับ ทุกคนน้อยมากที่จะได้กำไรจากตรงนี้
พี่ปั้น พี่เปาะ จะจัดเมื่อไหร่ หรือเลิกเมื่อไหร่ก้ได้ เค้าทำเพราะชอบ
และคนอื่นๆอีก
ผมขอยกย่องคนที่ทำครับ ไม่ยกย่องคนที่พูดแต่ไม่ทำแล้วปัดแข้งปัดขาครับ
-
ที่พูดว่า "การแข่งรถเป็นกีฬาของคนมีเงิน" นั้นเป็นการเข้าใจที่ผิด และเข้าใจผิดๆกันมาเป็นเวลาช้านานในวงการ motorsports ในเมืองไทย ในอเมริกาในญี่ปุ่นในอังกฤษนั้นมีการแข่งรถที่คนธรรมดาสามัญหาเช้ากินค่ำสามารถแข่งรถเป็นงานอดิเรกช่วง weekend ได้ หรือแม้กระทั่งใช้ประกอบอาชีพได้ ซึ่งนั่นเรียกได้ว่าเป็น "มืออาชีพ"ในการแข่งรถ ซึ่งในเมืองไทยยังไม่มี เหตุผลน่ะหรือ เหตุผลนั้นเป็นเพราะผู้จัดที่มีๆกันอยู่นั้นสมองน้อย จัดแข่งในรุ่นที่ตัวเองและพรรคพวกนั้นอยากแข่ง กติกาที่เขียนขึ้นนั้นไม่รัดกุมพอ เปิดโอกาสให้คนที่มีเงินนั้น"ซื้อ"รถเข้ามาแข่งแทนที่จะ"ทำ"รถเข้ามาแข่ง แน่นอนคนที่มีเงินเยอะสุดย่อมได้รถที่ดีที่สุด แต่นั่นแปลว่า"เก่ง"หรือ ในเมื่อไม่ได้ใช้สมองเลยแม้แต่น้อย ควักกระเป๋าตังค์เป็นอย่างเดียว ซึ่งจะเบลมคนแข่งก้อไม่ได้ ในเมื่อผู้จัดนั้นซื่อบื้อเองที่ออกกฏมาแบบนั้น แล้วรุ่นที่มีแข่งๆกันอยู่ ไปไหนต่อได้ไม่ทราบ เป็นแชมป์ VIOS One Make Race แล้วไปแข่ง WTCC ได้ไม๊ ก้อไม่ใช่ เป็นแชมป์ Prototype แล้วไปไหนต่อไม่ทราบ ปีที่แล้วมีคนนึงสัมภาทย์ออกทีวีว่า "ปีหน้าไม่แข่งแล้ว จะไปเล่นการเมือง" อ้าวเวร แล้วมาแข่งทำส้นมืออะไรหรือ คงพอดีมีตังค์แล้วอยากมันส์ แล้วอย่าสำคัญผิดคิดว่า Prototype ที่มีในบ้านเรานั้นจะเหมือนกับที่เห็นใน LeMan 24Hours นะ มันสัตว์คนละพันธุ์กันเลย
แล้วการที่มีสนามแข่งนั้น ไม่ใช่ว่ามีสนามที่ FIA รับรองแล้วนั้นจะแปลว่า FIA จะเอาการแข่งขันเข้ามาวิ่งเล่นให้ฟรีๆนะครับ ถ้าไม่รู้ก้อรู้ซะด้วยว่า FIA นั้น จัดการแข่งขันในลักษณะเดียวกันกับการขาย Franschise นั่นคือถ้าประเทศไหนอยากจัดแข่ง กรุณามาซื้อ ราคานั้นถ้าให้ได้มากกว่าผู้แข่งขันซึ่งเป็นสนามในประเทศอื่นๆก้อจะได้รับการแข่งขันนั้นไป ซึ่งในแถบเอเซียนี้มี เซี่ยงไฮ้ ญี่ปุ่น ออสซี่ มาเลเซีย ที่ FIA เล่นด้วยอยู่ แล้วการแข่งขันนั้นก้อมีจำนวนการแข่งต่อปีจำกัด นั่นแสดงว่าเราต้องไปแย่งซื้อการแข่งขันมาจากประเทศเหล่านั้น ราคาน่ะเหรอ งบประมาณรัฐบาลประจำปีละครับ ท่านนายกฯสนใจไม๊ เพราะคงเป็นคนเดียวที่ซื้อได้ แล้วถึงแม้จะซื้อเข้ามาได้ก้อไม่ได้แปลว่าเขาจะอยู่ด้วยตลอด ถ้าแต่ละปีการแข่งขันนั้นไม่ทำกำไร อย่างสนามเซปังในมาเลเซีย FIA ก้อจะถอนตัวไปหาที่ดีกว่า เพราะฉะนั้นจะเห็นได้ว่า การสร้างสนามแล้วเอาการแข่งจากข้างนอก (ซึ่งส่วนใหญ่เป็นของ FIA) นั้น เป็นการลงทุนที่มีแต่ขาดทุน ลงทุนกี่พันล้าน ดอกเบี้ยต้องจ่ายเดือนละเท่าไหร่ ถ้า 1 เปอร์เซนต์ก้อแปลว่า 10 ล้าน ทำไงถึงจะทำสนามแข่งให้ได้เดือนละ 10 ล้านล่ะนั่น แล้วนั่นแค่เท่าตัวนะ ยังไม่เข้ากระเป๋าซักแดง
การทำสนามแข่ง ไม่ได้มีลูกค้านะ การมีสนามแข่งนั้นคือเป็นลูกค้า ต้องจ่ายเพื่อให้ได้มาซึ่งการแข่ง เพื่อที่จะได้ไปจ่ายธนาคารอีกที ตกลงเป็นลูกค้าทั้งขึ้นทั้งร่อง ถึงได้บอกไงว่าสนามแข่งนั้นไม่ใช่ปัญหาของการแข่งรถในเมืองไทย ปัญหามันอยู่ที่ทำยังไงให้คนสามารถเข้ามาแข่งได้ เมื่อมีคนเข้ามาแข่งความสนใจมันก้อมีมากขึ้น สปอนเซอร์ก้อตามเข้ามา เมื่อมี demand มากขึ้น supply มันจึงจะเกิดได้โดยไม่ขาดทุน ไม่ใช่ทำ supply มาเพื่อรอ demand ทีนี้พอจะเข้าใจขึ้นรึยังว่า ในโลกแห่งความเป็นจริงใบนี้น่ะ มันมีการทำงานอย่างไร ถ้าตาบอดหูหนวกอยู่ก้อเปิดหูเปิดตาดูซะมั่งนะ เจริญพร
-
คิดแบบเด็กๆนะครับ ไม่ได้จะชวนทะเลาะกับใคร :-X
การมีสนามแข่งใหญ่ๆ มีงานแข่งใหญ่ๆ ถึงแม้งานที่ว่า สนามที่ว่าอย่างเราๆ(เอาเป็นว่าอย่างพวกผมแล้วกัน) ชาตินี้คงไม่มีปัญญาจะได้ขับกับเค้าก็ตาม มันก็เหมือนกับเอาแมนยู เอารีลมาดริก มาเตะในไทยแหละครับ อย่างน้อยมันก็ทำให้คนไทยให้ความสนใจกับบอลมากขึ้น(บ้าง) ไม่ว่าจะเตะเอง ชอบดูหรือชอบพนันก็ตาม รวมไปถึงสินค้า บริษัทต่างๆก็มาสนับสนุนบอล ตั้งทีมบอลมาแข่งกัน วงการบอลมันก็พอไปได้ ไม่งั้นเราก็ยังเตะ ตะกร้อ + บอลซีเกมแข่งกับพม่า มาเลย์ ฯลฯแล้วก็เข้าใจว่าเราเก่งอยู่นั่นแหละ (ให้เด็กไทยมีIdol เป็นชูมี่เพิ่มอีกสัก10-20คนก็ยังดี ไม่งั้นก็เอาแต่ดูบอล ดูมวย ดูตะกร้อกันทั้งประเทศน่าเบื่อตาย)
อีกอย่างมันก็เป็นเหมือนสัญญาณที่ดีแหละครับ อยู่ดีๆ คนรวยต่อให้รวยแค่ไหน เค้าก็ไม่บ้าพอที่จะเอาเงินเป็นพันๆล้านมาละลายน้ำเล่นหรอกครับ(ถ้าเป็นเงินหลวงก็ว่าไปอย่าง) อย่างน้อยมันก็ต้องมีการสำรวจแล้วแหละครับว่ามันจะคุ้มแค่ไหน(ยิ่งถ้าเป็นเงินกู้ แบงค์เค้าไม่ปล่อยเงินโดยไม่หวังคุ้มทุนหรอกครับ) นั้นก็แปลว่า มันก็คงจะมีสัญญาณบางอย่างว่า มอเตอร์สปอร์ทในเมืองไทยมัน"ขายได้"ใช่ป่าว
ทุกวันนี้เด็กเล่นรถเมืองไทยมีอะไรให้ทำกันบ้างล่ะครับ ซิ่งบนถนน แดรค จิมคาน่า(ดริฟท์อย่างพวกผมไม่ต้องนับหรอกครับ ผมมันคนส่วนน้อย ;D)
สปอนเซอร์ทั้งรถ ทั้งงานแข่งมาจากไหน จ่ายเอง พ่อแม่ คนรู้จัก อู่ที่ทำประจำ ร้านที่ซื้อของประจำ อุปกรณ์เกี่ยวกับรถ
แข่งแล้วได้อะไร ถ้วย น้ำมันเครื่อง ยาง เงิน(ไม่พอค่าน้ำมันออคเทนที่ใช้ด้วยซ้ำ)
ได้แช็มป์แล้วยังไง ปีหน้าก็ไปแข่งรุ่นโอเพ่น ถ้ารวยหน่อยก็ไปซื้อรถสนามมาลง TGTC ถ้าหมดตูดก็เลิก
สุดท้าย ไม่ตายบนถนนหลวง ก็หมดตูดเลิกเล่นไปเอง ก็โดนเมียห้ามเล่น ก็คิดได้เลิกไปเอง เฮ้ออออ
ถ้าไม่ก้าวไปไหน ก็อยู่กันไปแบบเนี้ย
เค้าทำสนามมามา+ จัดงานแข่งมาเจ๊งก็ช่างเค้าเถอะครับ คนอย่างพวกผม ได้ดูงานแข่งดีๆครั้ง สองครั้งได้เห็นรถสูตรตัวเป็นๆ ได้เห็นนักแข่งที่เคยเห็นแต่ในทีวีก็คุ้มพวกผมแล้วครับ ถ้ามันบูมขึ้นมาก็โชคดีพวกเรา โชคดีรุ่นหลังๆเรา ไม่ใช่เหรอครับ
คิดเล่นๆของผมเองนะครับ
;D ;D ;D
-
สาธุ
-
ก้อนี่ไง ที่เขียนๆมาหลายๆครั้งนี่ ไม่ใช่ว่าผมไม่เห็นด้วยกับการมีสนามแข่งในเมืองไทย การมีสนามแข่งนั้นดี ผมเป็นคน"ทำ"รถแข่ง ถ้ามีสนามแข่งให้วิ่งเล่นได้ ผมก้อชอบไม่ใช่ไม่ชอบ แต่สิ่งที่อยากจะให้มีใหม่นั้นไม่ใช่เพียงแค่สนาม แต่อยากให้"เรา"ซึ่งเป็นคนที่อยู่ในวงการmotorsportรวมทั้งคนที่สนใจในวงการนั้นมี"ทัศนะคติ"สำหรับmotorsportsในเมืองไทยนั้นซะใหม่ เพราะที่ผ่านๆมาหรือ"เคย"ทำกันอยู่นั้น มันมีสิ่งที่"ผิด"แต่ไม่มีใครคิดจะแก้ไขอยู่มาก
คุณบอกว่าฟุตบอลมีคนชอบดูเป็นที่นิยม จนมีผู้จัดนำเอาทีมดังๆเข้ามาเตะให้ดูเพื่อเพิ่มความสนใจให้มากขึ้น ในวงการแข่งรถนั้นก้อเหมือนกัน การนำเอาการแข่งระดับเจ๋งๆจากนอกเข้ามาแข่งมันทำให้คนสนใจได้ แต่สิ่งที่มันต่างกันระหว่างฟุตบอลกับรถแข่งในบ้านเราก้อคือ พอได้ดูแล้วเนี่ย ถ้าเป็นฟุตบอลพอคุณดูแล้วอยากเตะบอล คุณก้อรวมสมัครพรรคพวกรึไม่ก้อไปแจมเตะกับคนอื่นเขาได้ แต่สำหรับการแข่งรถนั้นมันยังไม่เป็นแบบนั้น ทั้งๆที่มันควรจะเป็นไปได้นานแล้ว คนที่ชอบแข่งรถควรที่จะดูแข่งรถแล้วเมื่อมีความอยาก สามารถเอารถตัวเองไปแข่งกับคนอื่นได้ในระดับที่ตัวเองเล่นได้ ในอเมริกานั้นมี เขาดู NASCAR ในทีวี พอถึงวันศุกร์คนหลายๆคนลากรถไปสนามแข่งแล้วไปแข่งกัน บางคนสามารถ"หาเงิน"เลี้ยงชีพได้เลย แล้วที่ผมยกตัวอย่างนี้ไม่ใช่เพราะว่าเขารวย เขามีโอกาสมากกว่า ไม่ใช่ รถที่เขาทำไปแข่งกันนั้น เริ่มต้นได้ที่ $300 เอารถ Junk มาคันนึง ทำเครื่องให่วิ่งได้ดี ใส่ rollcage เข้าไปตามกติกา แล้วก้อไปสนุกได้ นั่นคือรุ่นเริ่มต้น จากนั้นก้อมีรุ่นที่ขยับขึ้นไปเมื่อมีเงินมากขึ้นหรือเก่งมากขึ้นหรือมีสปอนเซอร์เข้ามาช่วย NASCAR สำหรับเขาจึงไม่เป็นสิ่งที่"เกินเอื้อม" และนี่เป็นแค่ระดับท้องถิ่นเท่านั้น นี่คือตัวอย่างง่ายๆที่อยากจะบอกว่า ในบ้านเรานั้นก้อทำได้ ของเล่นทั้งหลายที่เราจะเอามาทำรถแข่งได้นั้น มันมีท่วมเชียงกง แล้วมันไม่จำเป็นว่ารถแข่งราคาถูกนั้นมันจะดู"เน่า"หรือไม่เร็ว ถ้าภายใน 3แสนแล้วทำรถที่วิ่งได้ 1 นาที 7 วิที่สนามพีระฯล่ะ มันจะน่าเล่นไม๊ นี่คือความเป็นไปได้ที่ไม่มีใครเคยมองเห็นในเมืองไทย ทุกคนมัวแต่ไปคิดว่า แข่งรถนะ มันต้องเร็วนะ มันต้องเจ๋งนะ มันต้องแพงนะ มันต้อง Porsche Supercup มันต้อง Supercar ถึงจะเรียกว่า"รถแข่ง" F1 ก้อรถแข่ง แต่ถ้าใครในเมืองไทยบอกว่าซักวันจะขับ F1 ละก้อ ผมบอกได้"ตอนนี้"ว่า ตื่นๆมาพับถุงเถอะมึง จะแดกเข้าไปยังไม่มีเลย เพราะมันเกินเอื้อมเกินไปที่จะคิดใน"ตอนนี้" ที่ทัศนะคติของคนในวงการmotorsport ยังเป็นแบบนี้อยู่
-
ขอโทษนะครับ พอดีอ่านกระทู้นี้มานาน
ทำไมไม่ลองจัดแข่งเองละครับ
เห็นเอาทฤษฎีมาพูดเยอะแล้ว
ปฏิบัติสิครับ ก่อนที่จะด่าคนอื่น
โดยส่วนตัวผมแล้ว ถ้าไม่ช่วยพายก็อย่าเอาเท้าราน้ำครับ
ทำอะไร พูดอะไร ลองทำดู อย่าเอาแต่ว่าอย่างโน้นอย่างนี้ครับ
แค่นี้ละครับ
-
ถึงจะจัดเอง หรือจ้างคนอื่นมาจัด ผมก็ว่ามันก็ยังดีกว่าไม่มีรถแข่งจะดูไม่ใช่หรือครับ เรายังไม่ต้องไปคิดถึงการปั้นเด็กรุ่นใหม่ขึ้นมาแข่งรถเถอะครับ เอาแค่ให้คนมาดูแข่งรถ "บ้าง" ก็พอแล้วละ นี่ก็เป็นจุดเริ่มต้นที่ดีของประเทศที่ภาษีรถยนต์สุดโหดอย่างบ้านเราแล้ว ไม่ว่าจะเป็น F1 เครื่อง V10 หรือ แข่ง Touring กระจอก เครื่อง 3K มันก็คือแข่งรถ คือ Motorsport เหมือนกัน แล้วในเมื่อมันเป็น Motorsport ไม่ว่ามันจะดูต่ำต้อย หรือเลิศหรูแค่ไหน เราๆ ที่เป็นคนรักรถ ก็ต้องสนับสนุนกันนะครับ ดังนั้นอย่ามาทะเลาะกัน แล้วก็รวมพลังกันดีกว่า พลังเล็กๆ ของเราอย่าคิดว่าไม่มีประโยชน์ เพราะใครจะไปรู้ว่าในนี้อาจจะมีคนถูกหวยได้ไปแข่ง Macau Touring ก็ได้ ใครจะไปรู้ หรือสักวันชาวบ้านที่คุณเรียกเขาว่ารากหญ้า อาจจะมีปัญญา ซื้อ M3 มาแข่งก็ได้ เพราะงั้น ก็เอาใจช่วยกันดีกว่าครับ อะไรก็ตามที่มนุษย์คิดได้ย่อมเป็นไปได้ในหลัก Physics
-
ลองหาทางออกดีๆ ดูดีไหมครับ ดีกว่า มานั่ง บ่นๆ หรือ ว่ากัน เพื่อที่จะแสดงว่า เราแน่กว่า กูเจ๊งกว่า กูทฤษฏีปึ๊กสุดๆ เว้ย ไรแบบนี้ ผมว่า เรามาช่วยหาทางออก หรือว่า ช่วยกันพัฒนาดีไหมครับ
เพราะเอาแต่นั่งพูด แล้วไม่ได้ทำ มันไม่มีวันเจริญขึ้นมาได้ หรอก จริงๆนะ ใครเสนออะไรมาก็ไม่ดี หมดเลย เท่าที่อ่านๆ มา ลองดูดีไหมครับ เปิดรับอะไรใหม่ๆ และรับกับความเป็นจริง ไม่ใช่ว่า จะเอาอะไรที่สุดยอดแล้วมาเป็น บรรทัดฐาน ผมเองไม่เห็นนับถือ ฝรั่ง อะไรมากมายเลย ยังงัยก็คนเหมือนกัน เราทำได้ เขาก็ทำได้ แต่อาจจะช้ากว่าเขา แค่นั้นเอง
ลองเปลี่ยน Attitude ของตัวเองดีกว่าไหมครับ รับฟังความเห็นจากคนอื่นๆ รับความเป็นจริงในสังคมเรา มองความเป็นจริง และความเป็นไปได้ แล้วมองหาทางออกเพื่อ ปฏิบัติได้ เพราะผมอ่านมาแล้วไม่ค่อยเห้นทางออกที่จะช่วยให้วงการ Motorsport ของพวกเรา เจริญในระดับที่คุณ พอใจสักที ลองดูนะครับ เป็นผมเองถ้าความคิดขัดแย้งกับคนเยอะแยะขนาดนี้ ผมคงต้องลองมองตัวเอง และ ถ้าไม่ถูกผมคงปรับตัวแล้วแหละครับ ชอโทษด้วยนะครับถ้าไม่ถูกใจ แต่ว่า ความคิดเห็นส่วนตัว
-
อันนี้ผมคิดตามประสาเด็กเลยนะ จะด่าก็ด่า
การที่จะให้คนลงมาแข่งรถมันต้องเริ่มจากการสนใจ (ไม่ใช่หรือ)
แล้วจะทำยังไงให้คนสนใจล่ะ (ก็การแข่งไง)
มีการแข่งมันก็จะมีคนไปดู ถึงมันจะกลุ่มเล็กก็เหอะ (แล้วดีกว่าไม่มีไม๊)
แล้วถ้ามันมีการแข่งขันรายการที่ FIA รับรองมาจัด
ผมเชื่อว่าคนที่จะไปดูมันเยอะกว่านี้แน่ ๆ
คนที่สนใจ Motorsports ของเมืองนอกมันมีอยู่เยอะในเมืองไทย
ถ้าเค้าได้เห็น เค้าได้รับรู้ ได้สัมผัส มันก็ต้องเกิดความสนใจขึ้นมา
ท้ายที่สุดเค้าก็จะไปแข่งอะไรก็ตามที่มันเริ่มจากเล็กๆ มาเองแหล่ะ
แล้วเดี๋ยว Motorsport บ้านเรามันก็พัฒนาเอง (ผมเชื่ออย่างนั้น)
-
สรุปแล้วกระทู้นี้นะ ไม่ได้ก็ประโยชน์อะไรหรอกครับ เพราะงั้นใครที่พอจะมีกำลัง [size=8]คิดแล้วก็ทำซะ จะทำอะไรก็ได้ที่คุณเห็นมันดีต่อวงการนี้ก็พอ ความคิดหลายๆอย่าง มันก็มีทั้งดีและไม่ดี ต้องเอาของหลายๆ คนมาผสมกัน[/size]
-
การที่คนจะสนใจกีฬามอเตอร์สปอต์นั่น มันต้องมีจุดดึงดูดซะก่อน อย่างล่าสุดที่รีลมาดริดมาเตะในไทย คนก็แห่ไปดูมากมาย ถ้าเทียบกับเวลาที่บอลไทยเตะกันเอง ลองเทียบดูว่าคนมันไปดูอะไรมากกว่ากัน และจากจุดนี้เองมันเป็นการที่จะกระตุ้นให้พวกเขาเหล่านั้นเกิดความสนใจในกีฬาประเภทนี้ ยกตัวอย่างคารเรร่าคัพมาแข่งในไทย สังเกตุได้เลยว่าคนแห่กันไปดูเยอะแยะ (ถึงจะไม่ล้นสนามเหมือนนาสคาร์อะไรนั่นก็เถอะ) แต่มันก็เป็นจุดเริ่มต้นที่ดีจริงไหม อย่างเช่นเมื่อ20ปีก่อน เวลาเขามีจัดแข่งกันที คนแห่ไปดูกันแน่นสนามพีระ แต่ทำไมเดี่ยวนี้หายไป ผมคิดเอาเองด้วยมันสมองอันเล็กน้อยของผม ผมคิดว่าเมื่อสมัยก่อนเนี่ยคนเขามาดูกันเยอะเพราะว่ารถรุ่นที่ใช้แข่งนั่นเป็นรถบ้าน ซึ่งเป็นรถที่พวกเขาใช้ๆกันอยู่ ไม่ไช่รถแข่งแท้ๆอะไรมากมาย (บางคันไม่มีโรลเคจ50กว่าจุดห่าเหวอะไรนั่นด้วย) มันเป็นรถบ้านจริงๆ มันเป็นอะไรที่เขาสามารถจะลงแข่งได้ ไม่ไกลเกินเอื้อม เพราะบุคคลกลุ่มนี้เป็นคนตาดำ ดำ มีรถคันเดียวใช้ซิ่ง ใช้ไปเรียน ไปทำงาน บางคันเป็นรถเก่าคร่ำครึ เขาก็พยายามจะทำมาเพื่อแข่งเพราทุนทรัพย์เขามีแค่นั่น เขาก็แข่งกันมา แต่พอหลังๆก็เสื่อมความนิยมไปเพราะอะไรผมก็ไม่ทราบได้ เพราฉะนั่น ถ้าเราจะเริ่มให้กีฬาชนิดนี้เป็นที่นิยมอีกครั้งแล้ว นอกจากต้องได้รับการสนับสนุนจากรัฐบาลแล้ว เรายังต้องเชิญชวนพวกที่ซิ่งบนถนนทั้งหลายให้เข้ามาแข่งกันในสนาม ซึ่งถ้านึกภาพว่าคุณเป็นเด็กเล่นรถมีรถเก่าๆคันนึง แต่อยากไปขับในสนาม แต่รถคันนั้นเป็นรถเก่า อาจจะเป็นรถเต่า โรลเคจอาจจะไส่ไม่ได้เพราะบางทีต้องไปรับไปส่งน้องชาย แต่เขาก็อยากมาวิ่ง เครื่องก็ไม่ได้แรงมากมาย แต่ด้วยความที่เขาอยากไง เราก็ต้องสนับสนุนเชิญชวนเขา ไม่ไช่พอจะมาแข่ง คุณต้องไปตีโรลเคจ50กว่าจุด หรือว่ารถคุณไม่เหมาะแก่การแข่งนะเขาถูกออกแบบมาให้ขับที่ความเร็วไม่เกิน80 แบบนี้ ถามหน่อยครับ ใครหน้าไหนมันจะมาแข่ง เขาซัดเล่นตามถนนอย่างเดิมจะดีกว่าไหมครับ เพราะฉะนั้นถ้าจะสนับสนุน ก็ต้องเป็นการเชิญชวน และช่วยกันจากหลายฝ่ายครับ ต้องร่วมมือกัน อย่างที่คุณมิกบอกครับ มือไม่พายอย่าเอาส้นตีนราน้ำ ทุออย่างต้องมีจุดเริ่มต้นครับ
-
จากประสบการณ์ที่ได้พบเป็นในต่างประเทศ (อังกฤษ)โดยส่วนตัวอยากให้มีการแข่งขันที่ไม่ต้องใช้ทุนเยอะ ไม่ต้องใช้ของไฮเทค อยากให้มีการแข่งขันเป็นแบบรุ่นที่ต่อรถเอง ทำเครื่องเอง ทำเองส่วนใหญ่ โดยลดการนำเข้าจากนอกประเทศ ยกตัวอย่างเช่น รายการแข่งของ 750 Motor Club ซึ่งผมพอจะยกตัวอย่างได้ดังนี้
1. เครื่องคาบิวฯ ไม่ต้องใช้กล่องราคาแพง ไม่เน้นแรงแบบสุดๆ เน้นทน อาจจะแบบหนึ่งฤดูการ Over haul ครั้งนึง เปลี่ยนแหวน เปลี่ยนปะเก็น...ปรับแต่งได้แค่นิดๆหน่อยๆ ไม่ต้องสูบ Forged ไม่ต้องก้าน Forged ฯลฯ
2. เน้นที่การสร้างรถ ซึ่งแน่นอนว่าก็ต้องเป็น Triangulated Space Frame ราคาไม่แพง ทน ซึ่งปัญหาที่อาจจะพบในช่วงเริ่มต้นคือออกแบบไม่เป็น ผมว่าน่าจะเริ่มโดยมีการออกแบบและแจกจ่ายกับทีมที่สนใจฟรีๆโดยผู้จัด (ซึ่งผมคิดว่าคงไม่มีใครทำฟรีๆ แต่อาจจะเริ่มต้นจากหนังสือพวก Build Your Own Sports Car for as Little as 250 Pounds: And Race It! มาลองดูก็ได้ซึ่ง Chassis รถพวกนี้ก็ดีในระดับนึงแล้ว และยังสามารถดัดแปลงให้ดีขึ้นไปได้เรื่อยๆอย่างที่หลายคนทำกัน รูปทรงรถอาจจะไม่โดนใจคนไทย แต่ถ้าขับมันขับดี น่าจะพอแล้วสำหรับระดับเริ่มต้น) และเน้นการเซ็ตอัพช่วงล่างแทนเรื่องเครื่องยนตร์ โดยกติกาอาจจะบังคับในส่วนของช่วงล่างไว้ว่าต้องปรับได้ไม่มาก (ปรับได้มากเดี๋ยวปรับกันไม่ถูก หลงทางอีก อีกอย่างปรับได้มากอาจจะเป็นการนำไปสู่ของราคาแพง เช่นโช๊คปรับได้หลายทาง เป็นต้น)
ผมพอจะมี Link ที่ใรสนใจตรงที่ผมพูดจะลองเข้าไปดูก็ได้
1. อันแรกเป็นของหนังสือที่ผมบอก
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1859606369/qid=1122743840/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/202-5318069-2713425
2. อันนี้เป็นของกติการายการที่ผมพูดไป
http://www.750mc.co.uk/racing/formulae/locost.htm
3. อันนี้เป็นของ Web ที่ให้ข้อมูลเกี่ยวกับรถที่ผมบอกมา
http://www.locost7.info
http://www.locostbuilders.co.uk
http://www.7builder.com
และอื่นๆอีกมากมายหาได้จาก Internet
พูดมาพักใหญ่แล้ว ถึงไม่ได้เกี่ยวกับสนามรถแข่งแห่งใหม่คงไม่ว่าอะไรกันนะ
-
อย่าเพิ่งทะเลาะกันเลย วงการนี้มันแคบอยู่แล้วขืนไม่กินเส้นกันแล้วจะไปเหลือเหรอ...
โดยส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับการที่จะรถบ้านใช้ทุกวัน มาลงสนามแข่ง ทั้งในแง่ของความเหมาะสมในเรื่องของความปลอดภัยและประสิทธิภาพ และไม่คิดด้วยว่าจะราคาถูก แข่งแล้วเกิดชนจนต้องทิ้งรถหล่ะ ไม่ต้องเดินไปเรียน หรือนั่งรถเมล์ไปทำงานกันเลยเหรอ ผมอยากเก็นรถแข่งที่เป็นรถแข่งจริงๆ (ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นรถที่ Ground Clearnace แค่ 50 mm, เครื่องเกิน 400 แรงม้า, น้ำหนัก 500 Kg, แอร์โรไดนามิคกด 700kg, เกียร์ Dog Clutch-Sequential 6 จังหวะ ฯลฯ อะไรพวกนั้นนะ) ที่เอามาตีทะเบียนวิ่งบนถนนไม่ได้ ต้องลากไปสนามแข่งอย่างเดียว หลายคนอาจจะพูดว่าแล้วมีรถอย่างนั้นราคามันจะถูกเหรอ ผมคิดว่าถูกถ้ามีการจัดแข่งอย่างที่ผมบอกไปแล้ว (แต่ไม่ได้หมายความว่าราคามันจะหมื่นสองหมื่นนะ)
-
มีแบบแปลนแจกฟรีด้วยนะ ตามลิงค์ของคุณ Googoo เข้าไปแหล่ะ แต่บอกไว้ก่อนว่าต้องปรับปรุงอีกหน่อย คนเขียนแบบนั้นออกแบบแค่พอใช้ได้ ไม่ได้แข็งแรงอะไรมากมาย
ผมคิดว่าเราคงไม่ต้องกลับไปหาเครื่องคาบิวหรอก เครื่องหัวฉีดแรงม้าสูงในเซียงกงตอนนี้มันก็ไม่ได้แพงมากล่ะมั้ง ตั้วรถก็ไม่มีปัญหาแล้ว เครื่อง 300 แรงม้า น้ำหนักรวมทั้งคันไม่ถึงครึ่งตัน พอร์ชที่ไหนจะมาไล่ทัน 8)
ตอนนี้ก็เหลือแค่ว่าใครจะทำออกมาเล่นบ้าง เมืองไทยความจริงก็เหมาะกับมอร์เตอร์สปอร์ทนะ ของเล่นถูกดีและมีเกลื่อน ถ้าผมอยู่เมืองไทยผมก็ทำ
คุณ Mokan ผมอ่านดูเค้าก็ไม่ได้ anti เรื่องสนามใหม่อะไร เค้าแค่ชี้ให้เห็นว่าต่อไปจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง ก็แค่เตือนๆไว้ เป็นความเห็นที่น่าสนใจ แต่ถามว่าเตือนแล้วสนามใหม่จะเกิดไหม ก็เกิดอยู่ดี พวกเราก็ได้เล่นกันอยู่ดี แต่ก็เตือนแล้ว
แล้วคุณจะไปบอกให้เค้าคิดใหม่ทำใหม่ทำไม ในเมื่อมุมมองแต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน ก็เอาแต่ไอเดียดีๆมาแชร์กัน ใครคิดว่าทำได้ก็ลงมือทำไป แต่ขอให้เคารพในความเห็นของคนอื่น ไม่เห็นด้วยไม่เป็นไร ไม่ทำตามไม่เป็นไร แต่ไม่ต้องใช้อารมณ์คุยกัน
-
เหอๆ กระทู้นี้เลยกลายเป็นแบบนี้เลย แต่ผมอยากจะติงคุณ S2 ซักนิดนะครับ คือว่าถ้าเกิดเราต้องทำรถเองตั้งแต่ศูนย์เนี่ย ผมมองว่ามันจะทำให้มีปัญหาว่าเวลาไม่พอ ต้องไปทำงานบ้างอะไรบ้างเพราะงั้นผมว่า เราคงจะต้องแข่งแยกกันทั้ง 2 แบบ ละครับ ทั้งแบบ รถแต่ง และรถสร้าง ซึ่งก็คงจะมีแฟนคนละกลุ่มกัน เราจะได้เปิดให้คนดูได้ทั่วถึงไงครับ คือบางคนไม่มีปัญญาหรือเวลาทำรถเองเนี่ย ผมว่าเล่นรถแต่งอาจจะเข้าท่ากว่าก็ได้ เช่น ให้ช่างจูนให้ แล้วเราก็ขับ อาจจะไม่ได้ความรู้เรื่องเครื่องยนต์มากนัก แต่ก็ยังได้ทักษะการขับ ซึ่งมันก็ไม่ได้เสียประโยชน์ซะทีเดียว คือคนบ้ารถก็มีหลายแบบอ่ะนะครับ เราก็คงต้องจัดให้มันหลายๆ แบบละครับ
-
ไช่ครับการเอารถใช้งานมาแข่งมันไม่ได้ปรสิทธิภาพและความปลอดภัยสูงสุดหรอกครับ แต่ผมว่าตอนนี้การแข่งขันรดับนี้ในเมืองไทยมันเพิ่งเริ่มครับ จะมาบังคับมากมายคนเขาจะขี้กร้านเบื่อไปซะก่อน แต่ถ้าเราเปิดให้แข่งไปสักพักพอมีคนเริ่มให้ความสนใจมากขึ้น เราค่อยเริ่มแบ่งรุ่นย่อยออกไปว่าคันไหนเร็วต้องบังคับมีโรลบาร์อะไรแบบนั้นจะดีกว่าไหมครับ ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ที่ญี่ปุ่นรุ่นคลับเรซที่นั่นในรุ่นมือใหม่ไม่จำเป็นต้องมีอุปกรณ์อะไรมากมาย เป็นรถบ้านแตนๆซะเยอะครับ ส่วนรุ่นที่สูงขึ้นมาถึงจะบังคับครับ ตอนนี้บ้านเรามันเป็นแค่จุดเริ่มต้นครับ ถ้าอยากให้ปลอดภัย ขอใช้คำว่ารณรงค์จะดีกว่าไหมครับ ไม่ไช่มาบังคับนู่นบังคับนี่ ผมเชื่อว่าถ้าพูดจากันดีๆเขาก็ย่อมโอเคครับ
-
ผมยังคิดเหมือนเดิมคือ ไม่สนับสนุนการเอารถแต่งมีทะเบียนมาแข่ง
ถ้าเวลาไม่พอ ก็ทำรถปีนี้แข่งปีหน้าซิครับ ค่อยๆทำ ค่อยๆจูน ไปเรื่อย
ถูก สบาย เร็ว ง่าย สนุก คงไม่สามารถมีครบทุกๆอย่างพร้อมกันได้
-
ที่อยากให้เป็นคาบิวร์ เพราะมองในแง่ของ Tuneability โดยไม่ต้องใช้กล่องราคาแพงๆ ไม่อย่างนั้นอาจจะมีคนซื้อพวก McLaren, Bosch, Motec, Pectel, Magnetti-Marelli ราคาแพงกว่ารถมาใช้ ถ้าให้ใช้กล่องติดเครื่อง ก็จะจูนได้ไม่เยอะอีก
-
พอเหอะ พวกเรามันก็แค่คนที่บ่นๆในบอดร์ชาวบ้าค้าน่ะแหล่ะ
มีแต่ความเห็นน่ะแหล่ะ เราต่างก็ทำอะไรไม่ได้
ทำได้ก็ทำแล้วกันครับ จะตามไปดู
-
พอเหอะ พวกเรามันก็แค่คนที่บ่นๆในบอดร์ชาวบ้าค้าน่ะแหล่ะ
มีแต่ความเห็นน่ะแหล่ะ เราต่างก็ทำอะไรไม่ได้
ทำได้ก็ทำแล้วกันครับ จะตามไปดู
อย่าเพิ่งประมาทความคิดเล็กๆน้อยๆในนี้ครับ บางครั้งเรื่องอย่างนี้มันก็อาจจะพัฒนาไปเป็นเรื่องที่จริงจังก็ได้
ผมเองไม่มีปัญญาจะจัดแข่งเอง แต่ก็รู้จักกับผู้จัดรายการแข่งทางเรียบสองรายเป็นการส่วนตัว (แม้ไม่ได้สนิทอะไรก็ตาม แล้วผมก็เชื่อว่านอกจากผมแล้วคนอื่นก็อาจจะรู้จักดีกว่าผมอีก) อาจจะมีการนำเรื่องเหล่านี้ไปพูด "ผ่านหู" ให้ฟังกันได้
เรื่องบางเรื่องก็อาจจะมาจากความคิดเห็นเล็กๆครับ
-
เห็นไหมว่าผมไม่ได้แสดงความเห็นในระยะแรก ในระยะที่บางท่านอ่านบางความคิดเห็นของคุณ Mokan แล้วไม่ถูกใจก็เลยสวนกลับ
- ไม่มีฝ่ายใดผิดหรอกครับ เพราะต่างเป็นความคิดเห็น เป็นทรรศนะส่วนตัว แต่ละท่านก็ตอบตามประสพการณ์ของตนเอง นุ่มบ้าง แข็งบ้าง ตามวัยวุฒิและคุณวุฒิ
- แสดงทรรศนะได้เต็มที่ในเวปบอร์ดแห่งนี้ครับ ขอเหตุผลประกอบที่ชัดเจน เพื่อผู้อ่านอีกไม่น้อยจะได้เข้าใจท่านอย่างละเอียดยิ่งขึ้น
- อ่านดีๆ อ่านช้าๆ แล้วจะเข้าใจกันมากขึ้น และเข้าใจคำว่า "ความคิดเห็น" ดีมากขึ้นครับ
DR7FT
ผมขอแย้งนัทนิดเดียว ในประเด็นที่พวกเราคุยกันในเวปบอร์ดแล้วมันจะไม่มีผลใดๆ ในภายหน้า
- เวปนี้คนไม่เยอะครับ และผมเองก็ไม่อยากให้คนเข้ามาเยอะด้วย อยากให้มีแค่คนเล่นรถตัวจริง ไม่ใช่แค่พวกสักแต่ซิ่งไปวันๆ หรือเล่นรถแค่วัยเรียน พอจบทำงานแล้วก็เลิก อะไรทำนองนี้
- แค่คิดดังๆ ในที่สาธารณะ ความคิดของท่านแม้อาจที่จะยังทำไม่ได้ในวันนี้ แต่ก็ไม่ได้หมายความว่ามันเป็นไปไม่ได้มิใช่หรือ
-
โทดทีนะครับพี่เปิ้ล ไม่ได้ตั้งใจจะให้มันดูแย่เหรอกครับ
ก็เอาใจช่วยทุกท่านนะครับ
เอาเป็นว่าผมจะระมัดระวังในการออกความเห็นแล้วกัน
;)
-
#27 ยินดีรับพิจารณาครับ ;D
เอ แต่จริงๆผมก็ไม่ได้แอนตี้รถบ้านแต่งแรงแล้วเอาไปแข่งกันในสนามนะครับ เพราะที่เล่นกันในเมืองไทยส่วนใหญ่ก็เป็นแบบนี้ ผมก็ชอบนะ แต่ก็แค่อยากจะบอกว่าถ้าใครซนๆก็มีวิธีเล่นแบบอื่นๆถูกๆประหยัดเงินอีกด้วยเผื่อใครจะสนใจ มันไม่ง่ายหรอกครับ สร้างรถจากศูนย์เนี่ย แต่ก็คงไม่ยากเกินไป และน่าสนุก คันเดียวเล่นได้ทั้ง Drag Drift Circuit และ Gymkhana กลัวก็แต่จะไม่มีรุ่นให้ลงเนี่ยแหล่ะ :P
คุณ GoogGoo มองคนละมุมกับผมแฮะ ผมมองในแง่สำเร็จรูปแรงม้าสูงจากเซียงกง ส่วนคุณ GoogGoo มองแง่การปรับแต่ง ::)
เรื่องความคิดเห็น ความจริงคิดๆไว้ก็ดีนะ ฝึกสมองดี ไม่แน่ต่อไปก็ได้ใช้ คิดเผื่อๆไว้หน่อยแล้วกัน เวลาคิดอะไรก็มองกว้างๆหน่อย แล้วอย่าดูถูกตัวเอง คนอื่นคิดได้เราก็คิดได้
ผมไม่มีความเห็นเรื่องสนามใหม่ แค่ดีใจอย่างน้อยก็มีสนามแข่งเพิ่มมาอีกสนามนึงอ่ะ ;D
-
โทดทีนะครับพี่เปิ้ล ไม่ได้ตั้งใจจะให้มันดูแย่เหรอกครับ
ก็เอาใจช่วยทุกท่านนะครับ
เอาเป็นว่าผมจะระมัดระวังในการออกความเห็นแล้วกัน
;)
คิดเห็นแตกต่างไม่ใช่เรื่องผิดที่ต้องมาขอโทษผมหรอกน่า ;D สามารถออกความเห็นได้ตามปกติน่ะแหละ ก็ความคิดเราเป็นแบบนี้นี่นา คิดเห็นเหมือนกันหมด มันก็ไม่เกิดความขัดแย้ง มันก็ไม่เกิดการพัฒนาน่ะสิครับ
-
ครับผ้ม ;D
-
จริงๆแล้ว point ที่อยากจะบอกก้อคือแค่ สำหรับคนที่"อยากแข่ง"รถอย่างจริงจังนั้น เรื่องสนามแข่งหรือการที่มีการแข่งรถจากนอกเข้ามาแข่งนั้น มันไม่ใช่สิ่งที่น่า"ตื่นเต้น"นัก มันไม่ใช่สิ่งที่ต้องสนับสนุนกันมากมายเพราะมันมี"นายทุน"คอยป้อนเงินสนับสนุนอยู่แล้ว ยังไงซะมันก้อเกิดขึ้นเพราะมันใช่"เงิน"ซื้อได้ ความตื่นเต้นในลักษณะนี้มันสำหรับคนมี่สนใจเพียงแค่"ชมและดม"คือแค่ได้ดูก้อพอใจ แต่มันไม่ได้ทำให้วงการมีอะไรมากขึ้นไปกว่าแค่การชมและดม
สำหรับคนที่"ชอบ"และ"อยาก"แข่งรถอย่างจริงจังนั้น สิ่งที่น่าตื่นเต้นกว่านั้นคือโอกาสที่จะได้เข้าไป"แข่ง"ในสนาม หรืออย่างน้อยได้เข้าไปขับในสนาม ทำอย่างไรฉันจึงจะสามารถเข้าไปแข่งรถในสนามได้? นั่นควรเป็นสิ่งที่คนที่เรียกว่า"สนใจ"นั้นมีคำถามอยู่ และผู้จัดนั้นก้อควรจะหันมาสนใจในทางนี้ให้มากขึ้นและถามว่า ทำยังไงให้คนสามารถเข้ามาแข่งรถได้มากขึ้น? เพราะบอกตรงๆว่าตอนนี้นั้นมีกันอยู่เพียงแค่หยิบมือ จริงๆ การสร้างความสนใจให้กับวงการmotorsport นั้นมันควรจะมากกว่าแค่การ"ชมและดม"
ส่วนเรื่องรถแบบไหนควรหรือไม่ควรใช้ในสนามแข่งนั้น ผมเคยcommentไปแล้วในเวปๆนึงในเรื่องของsafety สำหรับ"มือใหม่"ที่เอารถวิ่งๆกันเล่นในclub race มันไม่ผิดอะไรนักถ้าจะใช้รถที่ใช้อยู่ประจำมาขับเพื่อการ"เรียนรู้" แต่สิ่งที่ควรมีเพิ่มเติมสำหรับรถนั้นก้อคือระบบSafetyซึ่งหมายถึง roll bar หรือ rool cage ซึ่งควรมีใส่ทุกคันไม่ว่ารถนั้นจะเร็วหรือไม่เร็วก้อตาม เพราะความเร็วที่สามารถทำให้เกิดการบาดเจ็บถึงตายเมื่อเกิดอุบัติเหตุนั้น มันไม่ใช่ 80kmh หรือ 100kmh ไปแล้ว มันเริ่มตั้งแต่ 50kmh สำหรับการชนด้านหน้า และน้อยกว่านั้นสำหรับการถูกชนจากด้านข้าง เพราะฉะนั้น ในกีฬานี้ ถ้าอยากเล่นก้อต้อง"ลด"ความสบายลงบ้าง จะได้เล่นได้นาน
-
พวกใส่ roll cage หรือ roll bar ไม่อยากใส่เพราะเปลืองเงิน
แล้วพวกของราคาแพงอื่นๆ ล่ะ คลัทช์ เกียร์ ชุดช่วงล่าง ฝากระโปรงน้ำหนักเบา ของเล่นอิเล็คโทรนิค ฯลฯ
บางชิ้นราคาแพงกว่า ใส่ไปทำไม?
บางคนตอบ ใส่ไป เพราะทำให้รถเร็วขึ้น
งั้นอย่ามอง roll cage หรือ roll bar ในแง่ความปลอดภัยสิ มองในแง่สมรรถนะ ว่าใส่แล้วรถ stiff และ firm มากขึ้น response ดีขึ้น ทำให้วิ่งได้เร็วขึ้น จะได้ไม่ต้องมาแก้ตัว
บางคนอาจตั้งคำถาม มันจะเร็วขึ้นซักแค่ไหนเชียว
อ้าว ก็ fancy talk กันนักไม่ใช่เหรอ ว่าในการแข่งรถ แม้เพียงเสี้ยววินาที ก็มีความหมาย ..
เห็นที่ทำๆ ไป อยากจะเร็วกันนักกันหนา
-
พวกใส่ roll cage หรือ roll bar ไม่อยากใส่เพราะเปลืองเงิน
แล้วพวกของราคาแพงอื่นๆ ล่ะ คลัทช์ เกียร์ ชุดช่วงล่าง ฝากระโปรงน้ำหนักเบา ของเล่นอิเล็คโทรนิค ฯลฯ
บางชิ้นราคาแพงกว่า ใส่ไปทำไม?
บางคนตอบ ใส่ไป เพราะทำให้รถเร็วขึ้น
งั้นอย่ามอง roll cage หรือ roll bar ในแง่ความปลอดภัยสิ มองในแง่สมรรถนะ ว่าใส่แล้วรถ stiff และ firm มากขึ้น respond ดีขึ้น ทำให้วิ่งได้เร็วขึ้น จะได้ไม่ต้องมาแก้ตัว
บางคนอาจตั้งคำถาม มันจะเร็วขึ้นซักแค่ไหนเชียว
อ้าว ก็ fancy talk กันนักไม่ใช่เหรอ ว่าในการแข่งรถ แม้เพียงเสี้ยววินาที ก็มีความหมาย ..
เห็นที่ทำๆ ไป อยากจะเร็วกันนักกันหนา
เห็นด้วยอย่างแรงครับ ทำไมชอบคิดแต่จะแรงอย่างเดียว
Rool bar Rool cage แบบถอดได้มีเยอะแยะไปเดี๋ยวนี้ กลัวเกะกะ เลิกแข่ง เลิกเล่นก็ถอดซะ แม้มันจะไม่ดีเท่าแบบที่เชื่อมติดรถ แต่ก็ดีกว่าไม่มีเยอะครับ
กลัวจะมาคิดถึงตอนที่ต้องใช้ประโยชน์จากมันแต่ที่รถไม่มี
-
เห็นด้วยครับเรื่องโรบาล โรเคท เพื่อความปลอดภัย
แต่คนไทยส่วนใหญ่มักใจกล้า ไม่ค่อยคำนึงถึงเรื่องความปลอดภัยอะไรหรอกครับ เอาแรงไว้ก่อน ปลอดภัยค่อยว่าทีหลัง ดูอย่างรถแข่งบางคันสิครับ เหมือนเอากระป๋องมาครอบเครื่องยนต์ก็ไม่ปาน บางคันได้รางวัลชนะเลิศมาหลายครั้งแต่ ถ้าเกิดอุบัติเหตุขึ้นมาล่ะครับ รางวัลทั้งหลายที่ได้มา ก็คงเอาไว้นอนกอดในเมืองผีแน่นอนครับ ;D
-
ผมไม่แน่ใจนักอ่ะนะว่า การไม่ใส่ roll bar หรือ roll cage นั้น จะเรียกว่าเป็นความ "ใจกล้า"รึปล่าว จะเรียกว่า"รู้เท่าไม่ถึงการณ์"ก้อคงไม่ใช่ เพราะพวกนี้นั้นโตพอที่จะ"รู้เท่า"และ"ถึงการณ์" แต่มักจะเลือกที่จะ"ไม่ทำ" ด้วยเหตุผลกลใดนั้น ไม่ปรากฏ แต่จะมี"ข้ออ้าง"ได้เสมอ มันก้อเปรียบได้กับ อยากชกมวยไทย แต่ไม่อยากใส่นวมใส่กระจับ สงสัยอยาก"สูญพันธุ์" ;D
-
อ่านแล้วมันส์ดีครับ แต่แปลกใจที่บางท่านต้องใช้อารมณ์ ผมว่ามันก็จริงที่การจะพัฒนาวงการนี้นั้น คล้ายๆกับที่คุณMokanบอกไว้ ที่ผมได้เข้ามาเหยียบวงการนี้ก็เพราะนสมัยก่อนนั้น การแข่งจอมคาน่าที่จัดขึ้นนั้น ผู้ไปแข่งนั้นส่วนใหญ่ก็หน้าใหม่ๆกัน และที่สำคัญรถที่ไช้แข่งนั้น แต่ละคนแทบไม่ได้แต่งอะไรกันเพิ่มเลย เรียกว่าเดิมๆมากันทั้งนั้น ผมจึงรู้สึกเป็นไปได้ที่เราจะลองลงไปแข่งบ้าง ลองเหยียบเข้าไปในสนามจริงๆ แต่ถ้ามองในรูปแบบสมัยนี้ ดูเหมือนจะยากตรงที่ ถ้าคุณไม่มีทุนหนาพอควร มันเริ่มจะยากที่จะเข้ามาเหยียบวงการนี้แล้ว ผมเคยอยากจะมาลองเล่นจิมคาน่าอีกครั้ง แต่คิดไปคิดมาก็คงทุนหนาสู้พวกที่เล่นอยู่ไม่ได้ แถมโอกาสไม่อำนวย เพราะรุ่นที่แข่งนั้นมันดูจำกัดซะเหลือเกิน ถ้าเป็นรุ่นพันหก ก็ต้องเครื่องบีสิบหกเอ รถซีวิคสามประตู ไม่งั้นก็เสียเปรียบเขา หรือจะเป็นสองพันเทอโบก็ต้อง อิมเพรสซ่า หรืออีโวเท่านั้น มันเลยดูจำกัดเหลือเกิน อยากจะหันไปเล่นแดรกบ้าง บ้านเราก็ต้องสองเจโมกันเจ็ดแปดร้อยม้า งบเหยียบล้าน ไม่งั้นไม่เกิด ส่วนรุ่นแบรคเก็ตก็เล่นกันแปลกๆ
เคยนึกอยากจะไปเล่น โซลูน่า วันเมกเรช หรือไม่ก็ เอมคอนเซปคาร์ ก็น่าสนใจดี ถามๆไปทางบริษัทเอม เขาบอกมาว่า ปีนึงคงใช้สักล้านนึง คิดๆดูก็โอเคดี แต่เอ๊ะคิดอีกที แข่งเสร็จปีนึง รถเราจะเอาไปทิ้งหรือไง คิดไปคิดมาไม่เอาดีกว่า โซลูน่าออกใหม่ก็เร็ว ขับได้ปีนึงมันเปลี่ยนรุ่นมา รถเราก็ต้องขายทิ้งเปลี่ยนรุ่นตามเขาอีกหรือเนี่ย หรือรถของเอม เกิดปีหน้าออกคอนเซปคาร์ตัวใหม่มาอีก งั้นรถที่เรามีอยู่หล่ะ เอาไปทำเศษเหล็งเลยรึเปล่า สุดท้ายก็ต้องถอย เพราะความเป็นไปได้มันน้อย
อย่างที่ความคิดเห็นอื่นได้บอกไว้ ถ้าลองมีรุ่นอะไรที่มันเป็นไปได้ แข่งเสร็จแล้วมีทางไป ไม่ใช่แข่งมันแค่ปีเดียวแล้วเลิก มันก็น่าสนใจ งบมีไม่เยอะ จะให้ทำรถมาแข่งตามรายการคงไม่ไหว ถ้าทำมาคันเดียว ลงไปแล้ว ปีต่อๆไปยังเล่นได้ต่อ ใช้งบลงทุนไม่เยอะ มีรายการให้เล่นเรื่อยๆมันก็น่าสนอยู่ แต่เมื่อไหร่ถึงจะมีคนยอมจัดอย่างนั้นบ้าง จะได้รีบๆไปทำมาเล่น
-
ปี2006 ทาง รยสท. จะจัดแข่งรุ่น Super2000 มีตำแหน่งแชมป์ประเทศไทยด้วย รุ่นนี้จะเป็นรุ่นที่สามารถเริ่มต้นเข้ามาในวงการแข่งขันระดับประเทศได้ด้วยวงเงินลงทุนไม่มากนัก (ลงไปดูกระทู้ RAAT Super2000 Touring Car) ถ้าดูจากกฏิกาที่วางไว้ จะเห็นว่าค่อนข้างลิมิตในสิ่งที่อนุญาตให้ทำ ซึ่งทำให้ต้นทุนนั้นต่ำลง สามารถเอาของเชียงกงมาดัดแปลงใช้ได้ ซึ่งปกติพวกเรานั้นถนัดกว่าเพราะงบประมาณนั้นจำกัด แม้แต่น้ำมันเชื้อเพลิงยังจำกัดไว้ที่ 95 gasohol แปลว่าเครื่องยนต์นั้นไม่ต้องทำกันดุดันมากนัก ผมกะๆไว้ที่ 220-250 แรงม้าเต็มที่ ซึ่งสำหรับเครื่อง 2 ลิตร NA นั้นไม่ลำบากนัก ในงบประมาณ 3-5 แสนก้อน่าจะมีรถแข่งที่วิ่ง 1:12 หรือถ้าเก่งๆหน่อยก้อ 1:10 ได้ไม่ยากนัก
Combination ที่ถูกที่สุดเท่าที่คิดได้ตอนนี้คือ Corolla สามห่วง หรือ ตองหนึ่ง กับเครื่อง 3SG หรือ 3S-Beam กับ Cefiro A31 กับเครื่อง SR20 โดยส่วนตัวแล้วผมชอบอันหลังเพราะชอบขับหลังมากกว่าขับหน้า คือตอนนี้พยายามหา combination อย่างอื่นที่นอกเหนือจาก Civic กับ B20 เพราะท่าทางจะมีตรึม
-
ไม่ทราบคุณ Mokan ถนัดทางด้านโมดิฟาย ปรับแต่ง สร้างสรร ใช่รึเปล่าครับ แล้วถนัดในเรื่องของการขับขี่ด้วยหรือเปล่าครับ โปรเจคที่คุณบอกไว้ คอมบิเนชั่น เอสามเอ็ดดูน่าสนใจดีนะครับ จะสร้างสรรเอง ขับเองเลยรึเปล่าครับ
อีกอย่าง ผมมองอีกมุม ดูว่าการแข่งรถในบ้านเรา มันเสียอย่างเดียวที่สนามมีไม่มากครับ สนามจริงๆมีแค่สนามพีระที่เดียว ถ้าไม่ก็ต้องไปเอาถนนมาตั้งเป้นสนามชั่วคราว ดูแล้วอันตรายดี และไม่ค่อยมีรชาติ เพราะแข่งกันอยู่ไม่กี่สนาม ส่วนรุ่นเดิมๆที่แข่งกันอยู่ในสมัยก่อน ได้ข่าวว่ามีการตุกติกกันมาก ดูแล้วกลายเป้น เงินหนาอย่างเดียวยังไม่พอ ต้องมีเส้นสาย และคนรู้จัก บวกวิชามารด้วย
อย่างท่คุณMokan ได้กล่าวไว้ ผมได้ไปอ่านกฎคร่าวๆแล้ว แต่อยากจะถามเลยไปอีกสักหน่อย ว่าบัจเจตทั้งปีเนี่ย นาจะอยู่ที่สักเท่าไหร่ครับ แล้วต้องมีรูปแบบของทีมเลยรึเปล่า หรือทำรถมาตามกฎ แล้วลงไปซัดกันเลยเหมือนต่างประเทศเขา เพราะผมว่ามันควรมีข้อจำกัดที่มากพอที่สามารถให้คนงบน้อยๆทำรถมาวิ่งได้ และไม่ยุ่งยากจนทำให้หน้าใหม่รู้สึกท้อ ถ้ารายการนี้สร้างขึ้นเพื่อจุดประกายหน้าใหม่ หรือคนธรรมดาให้มาอยู่ในวงมอเตอร์สปอตจริงๆ มันก็น่าจะเป็นอย่างนั้น (ผมเข้าใจถูกรึเปล่า)
-
กติกาที่เห็นเป็นกติกาของ group N ทีเมืองนอกเค้าแข่งกัน
เราสู้ไม่ได้หรอกครับ ผมชอบไปดูแข่งรถที่ macue เห็นรถพวกแล้ว
สู้ไม่ได้หรอกครับ มันคนละชั้น กับรถที่คุณคิดอยู่
-
ชอบมาก 10 กว่าล้านเอง
-
เครื่องครับ
-
ถ้าทำเครื่องไม่ได้ 270 ม้า ที่ 9200 รอบต่อนาที ไปแข่งก้ออย่างนั้น
ส่วนอันนี้เป็นที่รอง สำหรับตั้งศูนย์ปรับสปริง เป็นคาร์บอนทั้งอัน
-
เดี๋ยวๆๆก่อน กติกาของ Super2000 ที่ รยสท. จะจัดขึ้นนั้นไม่ใช่ Group N นะ รายการนี้ไม่เกี่ยวกับการแข่งขันรายการอื่นๆในโลกแม้แต่น้อย Group N ก้อคือ Group N ที่ทาง FIA เป็นคนกำหนดกฏเกณฑ์ขึ้น Super2000 ที่จะมีขึ้นนี้เป็นรุ่นสำหรับเมืองไทยโดยเฉพาะ ไม่ได้แปลว่าจะเอาไปแข่งกับรถแข่งประเภทอื่นใดที่ไหน Super2000 ออกแบบมาเพื่อให้"ผู้ที่สนใจ"ได้มีโอกาสที่จะทำทีมและทำรถเข้ามาแข่งกันได้ด้วยต้นทุนที่ต่ำ แต่ได้แข่งขันกันด้วยรถที่มีสมรรถนะ Target ไว้ที่ 1:10 ในสนามพีระฯ ซึ่งต้องใช้ความสามารถค่อนข้างสูงทั้งในการขับและการทำรถ เป็นการสร้างพื้นฐานสำหรับคนที่ต้องการจะเข้ามาในวงการ Motorsport แค่นั้น
รถแข่งรุ่นต่างๆที่มีในโลกนี้นั้น มันมีมากมายที่เราไม่เคยเห็นกัน แต่ละประเทศมีรุ่นและลักษณะแตกต่างกันไปร้อยพ่อพันธ์แม่ บางอย่างเราสามารถ"เล่น"ตามเขาได้ แต่บางอย่างนั้นมันก้อเกินเอื้อมเกินไป หรือไม่เปิดโอกาสให้สำหรับ"คนอยากเล่น"แต่ทุนจำกัดอย่างพวกเรา เพราะฉะนั้นมันเลยต้องจัดรุ่นที่"เรา"(หมายถึงหลายแสนคนนะ)สามารถที่จะเล่นได้ และเล่นในรุ่นที่เทียบเท่ากับในรุ่นที่เราอยากจะไป เพราะถ้าเล่นเอา WTCC มาทั้งกระบิ คนที่เล่นได้คงมีอยู่สามสี่คนอ่ะนะ
-
คุณ sarun2306 คงเข้าใจอะไรผิด ผมเองก็อ่านกติกาทั้ง WTCC, BTCC, Grp Nมาบ้างผ่านๆ แต่ก็ไม่เห็นมันจะไปเหมือนอะไรกับ RAAT เลย (เหมือนตรงที่เป็นรถแข่งทางเรียบเหมือนกัน) คุณ sarun2306 ได้อ่านกติกาจริงๆหรือเปล่าครับ หรือไปฟังใครพูดมาอีกที เพราะสงสัยว่าอ่านยังไงถึงบอกว่าเหมือนกัน หรือว่าผมอ่านแล้วเข้าใจอะไรผิด?
แล้วโพสรูป BMW ที่ไปดูมาทำไมครับเนี้ย ไม่เห็นเกี่ยวอะไรกับกระทู้นี้เลย งง...
กติกาของ RAAT ดูแล้วน่าสนใจดี และผมคิดว่าเค้าไม่ได้ออกแบบมาเพื่อให้เอาไปแข่งกับ Grp. N อยู่แล้ว เหมาะสำหรับคนที่อยากแข่ง อยากทำรถเอง ไม่ต้องไปซื้อรถที่ทำมาจากบริษัทรถแข่งมืออาชีพ ไม่ต้องจ้าง Race Enigneer มาจากต่างประเทศ ไม่ต้องซื้อหรือเช่าเครื่องจากต่างประเทศและส่งกับไป Rebuild ที่ต่างประเทศหลังหมดอายุ
-
ผมเองได้ดูกติกาแล้วครับ มันเกือบเหมือนกัน เรียกว่าอะไรล่ะ เปลี่ยนยางเป็นสลิง น้ำหนักล้อรวมยาง ไม่เท่ากัน น้ำหนัก flywheel ใหม่ เครื่องทำได้เหมือนกัน เกือบเหมือนกันแล้วครับ
ส่วนที่เอารูปรถ bmw มาให้ดู แค่อยากให้เห็นว่ารถที่แข่งไปมันต้องเป้นยังไง
ส่วนเรื่องงบ ไอ้ที่จะทำให้ถูก
ได้ครับ แต่คงไม่ชนะ และเมืองไทย คนรวยๆเยอะนะครับ ความคิดส่วนตัวของผม ผมว่ามันไม่ยากที่จะมีรถแบบนี้มาแข่งด้วยครับ
เท่านั้นเอง
ไม่มีอะไรหรอก ไปเห็นมาเลยอยากเอามาให้ดู
-
Group N นั้นไม่ใช่ว่าทำอะไรกับเครื่องยนต์ก้อได้นะ ตามกติกาแล้ว Group N นั้นมีข้อบังคับกำหนดไว้ในเรื่องการโมดิฟาย และเครื่องยนต์นั้นต้องเป็นเครื่องที่ใช้ในสายการผลิตของรถรุ่นนั้นๆ แต่รุ่นที่เรากำลังพูดถึงอยู่นี้ สามารถใช้เครื่องยนต์ข้ามรุ่นได้แต่ต้องอยู่ในยี่ห้อหรือเครื่องหมายการค้าเดียวกัน การโมดิฟายนั้นเปิดให้เล่นกันตามอัถยาสัยแต่ต้องอยู่ใน 2000 ซีซี เพราะฉะนั้น มันทำอะไรได้มากกว่า Group N เยอะ ช่วงล่าง เบรค นั้นก้อทำได้เยอะกว่า เพราะฉะนั้น มันต่างกันเยอะนะ ไม่ใช่เหมือนกัน อย่าถึงขั้นให้ผมยกมาเทียบกันทีละบรรทัดเลย มันจะยาวไป
รูปรถที่เอามาให้ดูนั้น นั่นก้อยังไม่ใช่ "รถที่เขาใช้แข่งกัน" นั่นเป็นเพียงรถในลักษณะ Production base ประเภทนึงในหลายร้อยประเภทที่มีอยู่ในโลกนี้ แค่นั้น
Super2000 Thailand ไม่ได้ออกแบบมาให้"คนรวย"แข่ง แต่ออกแบบมาให้"คนไม่รวย"สามารถทำรถมาวิ่งแข่งกันได้ คนรวยอยากแข่งด้วยก้อได้แต่รถที่ทำออกมาได้นั้นมันก้อไม่ห่างกันนัก เพราะคนรวยที่แข่งรถอย่างจริงจังนั้นมีน้อย แต่คนไม่รวยที่จริงจังกับการแข่งรถนั้นมีเยอะกว่า เป้าหมายนั้นไม่ได้ต้องการเอาไปเทียบกับรถแข่งรุ่นใดในโลก เพียงแค่ต้องการให้เป็น"ทางเข้า"สำหรับผู้ที่สนใจจะเข้ามาในวงการ Motorsports อย่งจริงจัง ในรุ่นที่สามารถเล่นได้แล้วไม่จน ในรุ่นที่สามารถประสบความสำเร็จได้ และในรุ่นที่ไม่"กิ๊กก๊อก"จนเกินไปเพื่อให้มันสมกับตำแหน่ง"แชมป์ประเทศไทย"
ถ้าขยันเปิดกติการถแข่ง จะเห็นว่ารุ่นนี้นั้นเป็นรุ่นที่ใกล้เคียงกับ Super2000 ของ FIA แต่ในงบประมาณที่ต่ำกว่ามาก เพราะไม่ต้องใช้ Slick ไม่ต้องใช้ Sequential Transmission ฯลฯ แค่ยางอย่างเดียวที่กำหนดไม่ให้เกินเส้นละ 5000 บาท ก้อสบายกระเป๋าตังค์ไปเยอะแล้ว แต่สิ่งที่นักแข่งจะได้นั้น คือการที่ได้แข่งในรุ่นที่ใกล้เคียงกับรุ่นที่มีแข่งในต่างประเทศ เมื่อ Graduate จากรุ่นนี้ไป ถ้าโชคดีมีคนหนุน การข้ามไปแข่งในต่างประเทศมันก้ออาจจะประสบความสำเร็จได้ไม่ยากนัก
ต้องเข้าใจกันนิดนึงว่า การแข่งรถเพื่อให้เป็น"มืออาชีพ"นั้น ในประเทศไทยนั้นยังอีกไกล แต่อย่างน้อย เราสามารถมีรุ่นที่เป็นพื้นฐานที่ดีเพื่อเป็นการสร้างนักแข่งที่มีคุณสมบัติใกล้เคียงหรือเทียบเท่า แล้วออกไปแข่ง"มืออาชีพ"ในต่างประเทศได้ ถ้ามองกันไกลๆหน่อยนะ
-
สงสัยครับ
1. ถ้าสามารถใช้เครื่องยนต์ข้ามรุ่นได้แต่ต้องอยู่ในยี่ห้อหรือเครื่องหมายการค้าเดียวกัน การโมดิฟายนั้นเปิดให้เล่นกันตามอัถยาสัยแต่ต้องอยู่ใน 2000 ซีซี เพราะฉะนั้น มันทำอะไรได้มากกว่า Group N เยอะ ช่วงล่าง เบรค นั้นก้อทำได้เยอะกว่า
แล้วอย่างนี้ งบที่ใช้ จะไม่มากกว่า Group N หรือครับ
2.แล้วถ้า 1-3 คันแรก ทำกันเต็มที่ เท่าที่จะทำได้ แล้วอย่างนั้น คันหลังๆ ก็ไม่มีทางตามทัน ถ้าไม่ทำเต็ม ตาม 3 คันแรก ก็ต้อง ทุ่มเงินเพิ่มลงไป กับ กฎ ที่เปิด แบบนี้
เหตุการณ์ แบบข้างบน คิดว่าน่าจะเกิด ขึ้นไหมครับ
3.อยากทราบงบ Cefiro A31 กับเครื่อง SR20 หรือ e30 กับเครื่อง M50 Target ไว้ที่ 1:10 ในสนามพีระฯ
เฉพาะตัวรถน่าจะอยู่ 3-5 แสนนี่ เสร็จ แข่งได้เลย ใช่ไหมครับ(ไม่รวมค่า บำรุงรักษา+ค่าสมุคร +จิปาถะอื่นๆ)
ขอบคุณครับ :)
-
1. Group N ไม่ใช่แข่งได้ในราคาถูกนะ ต้องเข้าใจกันนิดนึงว่า ถ้าต้องการที่จะเป็น"หัวแถว"ใน Group N คุณจะต้อง Update รถของตัวเองทุกปี คือต้องเปลี่ยนรถตามรุ่นรถที่ออกในแต่ละปี ยิ่งบริษัทรถยนต์เดี๋ยวนี้ชอบทำ "Minor change" เปลี่ยนนั่นเปลี่ยนนี่หรือแม้แต่เปลี่ยนเครื่องยนต์ มันก้อจะยิ่งแพง แต่ในรุ่น Super2000 ที่กำลังจะมีนั้น สามารถเอารถรุ่นเก่ามาใส่เครื่องตระกูลใหม่ได้ จริงอยู่ที่มันสามารถทำได้เยอะ แต่ลิมิตนั้นมันก้อมี อย่างเบรคนั้นใส่ได้ใหญ่กว่าแต่ก้อกำหนดขนาดเอาไว้ เบรค Skyline GTR น่ะ ใหญ่พอไม๊ล่ะ หาในเชียงกงได้ตลอดเวลา ช่วงล่างทำใหม่ได้แต่จุดยึดก้อที่กำหนดไว้ 20 มิลลิเมตรจากจุดเดิม แต่บุชชิ่งตามสบาย ใครใคร่ใช่ superlean ใช้ ใครใคร่ใช้ spherical balljoint ใช้ ตามความสามารถของแต่ละคน ปีกนกอยากทำใหม่ก้อลองดู แต่ชนิดของช่วงล่างต้องคงเดิม เครื่องยนต์นั้น เอาเงินทุ่มให้ตายก้อได้ 270 แรงม้าเต็มที่ เพราะต้องวิ่ง Gasohol 95 ใครอยากทุ่มมากกว่านั้นก้อเอาดิ แต่ตามขนาดยาง เบรค และน้ำหนักรถแล้ว เรื่องทิ้งกันเป็นรอบคงไม่มีอ่ะ ยกเว้นคันที่ช้านั้นช้ามากกกกกกกกก
2. กฏที่มีอยู่นี้ไม่ใช่ "กฏเปิด" จริงอยู่ที่เปิดพอสมควร แต่มีกำหนดเอาไว้ว่าทำได้เท่าไหร่ โดยใช้ความสามารถของคนทำรถและความยากง่ายในการหาอุปกรณ์และชิ้นส่วนของรถเป็นเกณฑ์ อย่างเช่น เบรค ในขนาดที่กำหนดไว้ คุณจะเลือกใช้เบรคจากเชียงกงก้อได้ หรือถ้าเงินมากพอ จะเอา AP หรือ Brembo หรืออื่นๆมาก้อตามใจ แต่มันไม่ได้จะได้เปรียบอะไรกัน เพราะฉะนั้น จากข้อกำหนดที่มีนั้น รถที่ใช้เงินทุ่ม กับรถที่"งบน้อย" จะวิ่งไม่ต่างกันมากนัก แต่แน่นอน คนที่ทำรถได้ดีกว่าย่อมวิ่งหัวแถว แต่นั่นไม่ได้แปลว่าทำรถได้ดีจะต้องใช้เงินทุ่ม ในเรื่องเครื่องยนต์นั้น ในสนามพีระฯนั้น รถที่มีแรงม้า 250 กับ 220 แรงม้าจะวิ่งต่างกันไม่เกิน 1 วินาที (มีสูตรคำนวน แต่อย่าให้อธิบายเลย...ยาว) แล้วคิดว่ามีกี่คนที่ทำได้ 250 แรงม้าล่ะ
3. A31 บอดี้แรกๆเครื่อง 12 วาล์ว กับเครื่อง SR20 NA นั้นคงมี initial cost ประมาณ 3-5 แสนบาท(แล้วแต่ความสามารถในการหารถ ได้ยินมาว่า A31 หาได้ตั้งแต่แสนกว่าๆ) ในการทำรถมาเริ่มต้นลงแข่ง เพราะรถที่จะเอามาทำแข่งนั้น ไม่จำเป็นต้องอยู่ในสภาพที่ใช้งานได้ดี ตัวถังดี จุดยึดช่วงล่างยังดีไม่เบี้ยว แต่เครื่องเน่าหรือไม่มี หรือภายในเละเทะก้อเอามาทำได้ เพราะต้องรื้อทิ้งอยู่แล้ว กระจกแตกยิ่งดีเพราะจะเอาออกเพราะมันหนัก ยิ่งถ้าเป็น Corolla สามห่วงที่โละมากจากอู่แท็กซี่ยิ่งถูกเข้าไปอีก ไม่ต้องสนว่ามันวิ่งมากี่แสนกิโล ยังไงก้อต้องรื้อทำใหม่อยู่ดี เอาให้ตัวถังดีเป็นใช้ได้ บุบหรือผุบ้างยังโอเค เพราะฉะนั้นจะเอาถูกจริงๆก้อได้ แต่เอาไว้หัดทำและหัดแข่ง แล้วค่อยๆ upgrade ตัวเองไปเรื่องๆ แต่ลงทุนนั้นต่ำกว่า VIOS One Make Race แน่ๆ แถมรถยังเร็วกว่ามากอีกด้วย
Super2000 นั้นมีขึ้นเพื่อให้เป็น"ทางเข้า"สำหรับหลายๆคนที่อยากเข้ามาในกีฬา Motorsport กฏที่มีไว้นั้น"เปิดกว้าง"เพื่อจุดประสงค์นี้ แต่กำหนดลิมิตการทำและขนาดของอุปกรณ์เอาไว้เพื่อที่ผู้เข้าแข่งขันสามารถทำรถในต้นทุนที่ต่ำได้ และไม่ใช่ขับรถที่มันช้าเกินไปนัก การ regulate หรือทำให้เกิดความเท่าเทียมนั้น แน่นอนว่า คนที่ใช้รถและของดีกว่าย่อมเร็วกว่า แต่อย่าลืมว่าหลังการแข่งแล้ว คนที่ชนะจะต้องแบกน้ำหนักเพิ่มขึ้น เพราะฉะนั้นรถคันที่ชนะทุกครั้งจะไม่มี เพราะมันจะต้องช้าลงจนได้ ส่วนจุดที่ว่าใครจะได้เปรียบหรือเสียเปรียบอย่างไรนั้น มันจะรู้ได้ก้อต่อเมื่อมีการแข่งขันไปแล้วซักระยะหนึ่ง แต่ในกฏที่วางไว้นั้น การได้เปรียบหรือเสียเปรียบจะไม่ต่างกันมากเท่ากับ "รุ่น Open ทำอะไรก้อได้" จริงม๊ะ
-
ขอบคุณครับ
ที่ให้ความกระจ่าง
:)
จะลองเอาไปคิดดูว่าพอจะเป็นไปได้ไหม สำหรับ ตัวเองครับ
-
แข่ง 1 ปี ต้องเกือบล้าน
แพงจัง
ค่ายาง 6 สนาม สนามละ 2 ชุด เท่าไหร่แล้วเนี่ย 240000 บาทเอง
ไหนจะทำรถตามเค้าอีก
สู้ไหว เหรอพี่ รถต้องยี่ห้อกับเครื่องด้วย คันขาว หาใส้ 2000 ได้ก้อว่าไปอย่าง อิอิ
-
มานั่งคิดแล้ว ไม่ไหวครับ :'(
สู้ไม่ไหว จะหาไส้ 2000 ที่ไหนอะ ถ้าเอา คันขาวลง แล้วถ้าหาได้จิง ต้องทำอีกหลายเลย ให้ได้ 250 ม้า แล้วถ้าจะเอา M50 2000 ลง แล้วทำให้ถึง 250 ม้า ก็อีกเยอะเลย
5 แสนไม่อยู่แหงๆ เกือบล้าน แหงๆ ปีนึง เฉพาะ service ยาง ทำรถ สมัคร :o
แล้วถึงลงไปคงโดนฝูง 3d B20 250 ม้า สอยร่วงแน่ๆ พลิกรถ ไม่ได้แบบเค้าอะ ;D
ใครลงขอเอาใจช่วยนะครับ ขอให้โชคดีนะครับ
จะคอยดู คอยเชียร์ รถ5 แสน วิ่ง 1.10 อยากเห็นครับ ;)
สรุป ใจไม่ถึง เงินไม่ถึง มือไม่ถึง ขอดูอยู่ห่างๆดีกว่าครับ :-\
-
ถามจริงๆเหอะนะ Honda กับ B20 นี่มันน่ากลัวมากนักหรือ? ที่มันน่ากลัวรึว่า"เขาว่าแรง"นี่มันเป็นจริงนักหรือ รึว่ามันแค่มีคนเล่นเยอะและไม่มีใครคิดจะเล่นอย่างอื่น จะว่ามัน"ถูก"มันก้อไม่ใช่อ่ะนะ ราคามันก้อแพงกว่าหลายๆอย่างหลายๆยี่ห้อเหมือนกัน....
คือสงสัยอ่ะนะ หลายต่อหลายครั้งมีคนถามเสมอว่า "เข้าวงการรถแข่งยังไง" ถามกันจริ๊งถามกันจัง แต่พอมี"ทางเข้า"ที่ทำถ้าว่าจะเข้าได้ ไม่เอาอ่ะ...เดี๋ยวสู้เขาไม่ได้ เออ....แปลกดี รู้ได้ไงว่าสู้ไม่ได้ ลองดูแล้วหรือ เคยขับเทียบกันดูแล้วหรือ หรือเอาแค่"มีคนเขาบอกว่าคงสู้ไม่ได้หรอก" ก้อเลยหมดกำลังใจ บอกตรงๆว่าถ้าไม่ลองสู้ซะ มันก้อขี้แพ้วันยังค่ำ ไม่ว่าเรื่องนี้หรือเรื่องไหน แล้วก้อนี่อีก "เริ่มที่ 5 แสนอยู่ไม๊ครับ" พอบอกว่า อยู่ ก้อไปนู่นต่อ "แล้วทั้งปีจะเท่าไหร่....โห ไม่เอาอ่ะ" เอ่อ....แข่งรถเนี่ยนะ จะบอกให้ว่ามันก้อเหมือนกันบริหารบริษัทน่ะ จะกำไรหรือจะขาดทุนมันอยู่ที่ฉลาดในการบริหารหรือไม่ ถ้าเอาแต่ควักกระเป๋าตัวเองล่ะก้อหมดแน่ ถ้าที่บ้านมีเยอะก้อไม่ต้องห่วงเรื่องขาดทุน(เหมือนเศรษฐีเปิดร้านอาหารน่ะ เจ๊งก้อช่างแม่น" ถ้ารู้จักว่า"การหาสปอนเซอร์"นั้นไม่ใช่เพียงแค่เอาสติ๊กเกอร์เขามาติดรถละก้อ จะรู้ว่าการแข่งรถนั้น ไม่ต้องควักกระเป๋าตัวเองทั้งหมดก้อได้ แต่ที่แน่ๆ เริ่มให้ได้ซะก่อนเหอะ ถ้าไม่อยากลงทุนเอง อยากเช่ารถเอาไปแข่งไม๊ล่ะ จะได้ทำรถไว้ให้เช่าแข่ง แต่ไม่ใช่ 390 บาท/15 นาที อย่างโกคาร์ท RCA หรอกนะ แพงกว่าแต่ปวดหัวน้อยกว่า เอาป่ะ?
-
ไม่ได้กวนนะครับ อยากรู้ว่าค่าใช้จ่ายในการแข่งขัน/ 1Season เนี่ยไม่รวมค่ารถ+ค่าทำเริ่มแรกมันอยู่ที่ซักเท่าไหร่ต่อปีอ่ะครับ
:)
-
ที่ไม่ไหว คือ เงิน ครับ
มานั่งคิดดูค่าใช้จ่าย ที่จะต้องใช้ คร่าวๆ ถ้าจะลงแข่ง 1 ปีแล้ว สู้ไม่ไหวครับ
แต่คงไม่ได้ หมายความว่า จะหยุดไปเลย แค่ หยุดไว้ก่อน เมื่อทุกอย่างพร้อมก็เมื่อนั้นครับ ;)
ปล. ส่วน 3d B20 ไม่ได้กลัวหรอกครับ ;D แต่เมื่อเทียบกับรถและเงินที่มีในตอนนี้ ยังไม่สามารถสู้ได้เท่านั้นเอง >:(
-
ขอแจมหน่อยนะครับ
ขอเล่าประสพการณ์หน่อยครับ
ปีที่แล้วผมบอกตัวเอง โอเคเดี่ยวปัหน้าทำงานทั้งปี
แล้วเดี่ยวอีกปีให้หลังจะลง drift เต็มๆไปเลย
ผมทำงานทั้งปีคับ ถึงตอนนี้สิบเดือนอีกนิดๆ
ผมว่ารถผมยังไม่พร้อมจะไป แค่ driftเลยอ่ะ
เล่นขำๆก็คงได้
ผมว่า รยสท 2000 ดูแล่วปีนึงต้องมีล้านนึง กันเหนียว
แต่ปีหลังคง ลดลงเพราะว่ารถทำแล้ว
คนไทยเงินเดือนเดือนละ สองหมื่น เอ้า
อีกชาติกว่าๆแน่เลย ฮ่าๆๆ
ทำใจคับ เราเล่น expensive hobby
ผมทำงาน 85% ของเงินผมให้รถหมด
-
อิอิ มันดี
สงสัยอย่างนึ่ง ถ้าคุณ mokan มีความสามารถนะครับ ช่วยทำรถ ไอ้ a31 เครื่อง sr20 อะไรเนี่ย ด้วยเงิน 5 แสน มาสวน 3 ประตู เครื่อง b20 หน่อยจะค่อยเอาใจช่วย
แต่ว่าแล้วมันสู้รถ gr N ที่เค้าวิ่งกันอยู่ได้เหรอ ไม่ต้องทำอะไร เปลี่ยนล้ออย่างเดียวก้อน่ากลัวแล้ว ไม่ต้องลงทุนเพิ่มมากเหมือนคนที่ต้องเริ่มใหม่
ส่วนรถ 5 แสนของคุณในสนามพีระหรือสนามใหม่คงยากครับ ถ้าขึ้นเป็นหัวแถวเนี่ยไม่มีทาง
ผมเล่น drift มา 6 เดือนยังหมดเกือบ 4 แสนเลย รวมรถนะ
ถ้ารู้จักคุณเขียนกติกา ช่วยบอกเค้าหน่อย ผมอยากมากเลยที่จะเห็นรถขับหลังมาวิ่ง circult บ้านเรา แล้วมันกินรถขับหน้าได้ ช่วยทำให้กติกามันได้เปรียบหน่อยก้อดี แค่น้ำหนักก้อมากกว่า FF 50 กิโลกร้มแล้ว แรงม้าก้อสุ้ไม่ได้จะไปเหลืออะไรจริงอ่ะ
-
นาย sarun นี่ฟังจากที่เขียนมาก้อรู้ว่า
1. ไม่เคยแข่งรถ
2. ไม่เคยทำรถ (ไม่ต้องถึงขั้นรถแข่งอ่ะนะ)
3. ไม่รู้จักคำว่า"รถแข่ง"
เพราะถ้าบอกว่า Group N แรงนี่....ยังต้องศึกษาอีกเยอะนะน้อง ในโลกนี้ยังมีแรงกว่า Group N อีกมาก ขนาดที่เราเคยเล่นกันในบ้านเราเองยังแรงกว่า Group N หลายขุมนัก เช่น Group 5 และ Group A รู้จักมั้ย? รึรู้จัก WTCC, BTTC, V8SuperCar หรือ DTM ไม๊ ถ้าชอบรถลักษณะ Production Base ลองหาๆอ่านดูนะ ยังมีรถที่มันส์ๆกว่า Group N อีกเยอะ ฉะนั้น เลิกบอกเถอะว่าจะสู้ Group N ไม่ได้ เพราะ Group N น่ะมันรุ่นสำหรับคนหัดแข่ง อ้อ..ไม่ต้องห่วงนะ A31 เครื่อง SR20 ราคา 5 แสนที่วิ่งไล่แดก Honda 3Dr น่ะ ได้เห็นแน่ในรุ่นนี้ ไม่ผิดหวัง รถขับหน้าทั้งหลายนั้นไม่น่าห่วงหรอก ยังไงซะก้อแพ้รถขับหลังวันยังค่ำ น้ำหนัก 50kg น่ะเฉยๆ เพราะยังซะผมก้อทำ A31 ให้ลงมาเหลือ 1150kg ได้ไม่ยากนัก Honda ทั้งหลายน่ะ เอาลงมาให้ได้ 1100kg ซะก่อนเถอะ ที่ห่วงอยู่มีพวกเดียวคือพวกขับ 4 ล้อ สงสัยจะเหนื่อย
ค่าใช้จ่ายต่อปีสำหรับแข่งรถนั้น ส่วนมากจะหมดไปกับค่ายาง ถ้าประหยัดกันสุดๆแล้ววิ่งถนอมยางเป็น งานนึงใช้ยางสองชุด 8 เส้นคูณ 5000 ก้อ 40000 บาท ถ้าปีนึงมี 6 งาน (12 สนาม) ก้อ 240000 บาท ตีไปง่ายๆเผื่อแตกเผื่อชน เอาเป็น 300000 บาท ที่ต้องโยนทิ้งกันบ่อยๆแต่โยนทิ้งทีละ 20000 สาหัสนักหรือ? ปกติพวกนัก drift ก้อโยนเทอร์โบตัวละแสนทิ้งเล่นอยู่ปีละ 3-4 ตัวอยู่แล้วนี่นา นี่ยางฝนก้อไม่ต้องมี ประหยัดกว่า slick เยอะ
เครื่องยนต์ วิ่งด้วย Gasohol 95 จะทำเครื่องหมุน 10000 รอบให้มันกระจายเล่นทำไมเล่า ถ้าทำเครื่องเป็น เลือกของเป็น เครื่องยนต์วิ่งได้ทั้งปี อย่างเก่งก้อ Overhaul กันกลางปี ถ้าเล่น 3S-Beam มี 200 กว่าแรงอยู่แล้วเดิมๆ ใส่วิ่งเล่นไปก่อนยังได้ แถมวาล์ว Titanium ด้วยเดิมๆเนี่ย (รู้กันมั่งป่าว?) แล้วคิดว่าค่าเครื่องจะเสียกันเท่าไหร่ ถ้าเคยแข่งแล้วเครื่องพังทุกสนาม แนะนำให้เปลี่ยนช่างเครื่องซะ อย่างนั้นไม่ใช่เครื่อง มันอยู่ที่คนทำ
ตัวรถ ถ้าไม่ขยันชนกับชาวบ้าน ก้อไม่มีเรื่องต้องซ่อมกันมากมายนัก กันชนหน้าหลัง ประตู บังโคลน ฝากระโปรง นั้น Fiberglass ได้ เดี๋ยวนี้บ้านเราทำได้ถูกๆเยอะแยะ ไม่ต้องไปขนของงามๆจากญี่ปุ่นมาใส่หรอก หนักป่าวๆ เอาแค่เปลือกก้อพอ ช่วงล่าง เบรค ทั้งหลาย อะไหล่เชียงกงบานตะไท จะมีต้องเปลี่ยนกันบ้างระหว่าง season ก้อจานเบรคกับผ้าเบรค คิดว่ามันเท่าไหร่กันล่ะ
เรื่องงบประมาณที่จะต่างกันนั้น จะมีก้อคือ Initial cost ในการทำรถตอนแรก มันแล้วแต่ว่าจะเริ่มที่ 5 แสนรึจะเริ่มที่ 3 ล้าน ส่วนในระหว่างปีจะให้จารนัยว่ามันจะเท่าไหร่ต่อปีนั้น อันนี้แล้วแต่ความสามารถของทีม บางทีทำรถทีเดียววิ่งได้ทั้งปีไม่มีปัญหา บางทีมแข่งไปซ่อมไปอยู่นั่น ค่าใช้จ่ายนั้นจะหมดไปมากกับสิ่งที่สึกหรอ เช่น ยาง น้ำมันเครื่อง ผ้าเบรค จานเบรค ฯลฯ นอกนั้นก้อเป็น Operating cost ในการแข่งแต่ละครั้ง ค่าแรงลูกทีม ค่ากิน ค่าที่พัก ถ้าไม่ได้จ้างลูกทีมมาจาญี่ปุ่นรึอิตาลีมา Set รถก้อจะถูก ถ้าลูกทีมกินข้างกล่องได้ก้อจะถูก ถ้าลูกทีมนอนในสนามได้ไม่ต้องนอนโรงแรม 5 ดาวก้อจะถูก
แต่ค่าใช้จ่ายเหล่านี้นั้น ถ้าเก่งในเรื่องการหาสปอนเซอร์ สปอนเซอร์นั้นจะแบ่งเบาภาระในเรื่องนี้ได้มาก สปอนเซอร์นั้นไม่จำเป็นต้องเป็นเงิน เพราะถ้าเดินไปบอกสปอนเซอร์ "ขอห้าแสนจะเอาไปแข่งรถ"เขาคงตอบมาว่า "ส้นเท้าแน่ะครับ" สปอนเซอร์นั้นอาจจะมาในรูปของผลิตภัณฑ์ เช่น ยาง น้ำมันเครื่อง ผ้าเบรค ฯลฯ(พวกลูกชิ้นหรือหมูยอน่ะไม่เอา) หรืออาจจะมาในรูปของการบริการ เช่น ตั้งศูนย์ ถ่วงล้อ งัดยางเข้าออก อย่างร้าน B-Quik รึอะไรทำนองนั้น เพราะใช้บ่อยมาก แต่สปอนเซอร์แบบเอาสาวพริตตี้มาเดินน่ะไม่เอา เกะกะ(ส่วนบริการอย่างโพไซดอนนั้น ถ้าหาได้ก้อตามสบายละกัน) เพราะฉะนั้นเรื่องค่าใช้จ่ายระหว่างปีนั้น ถ้าเราแจกแจงเป็นหัวข้อเสนอกับสปอนเซอร์ได้ มันก้อจะง่ายขึ้น ระวังจะเจอสปอนเซอร์ที่ช่วย 5000 แต่เราต้องจ่าย 8000 สำหรับค่าบริการเขาละกัน ทีนี้พอจะเห็นภาพไม๊ว่าการใช้จ่ายนั้นมันจะออกมาในรูปไหนได้บ้าง ถ้ามัวแต่คิดว่า โห...ปีนึงเสียเป็นล้านเว้ย หยั่งงั้นก้อคงไม่ต้องเล่นอ่ะนะ เพราะรุ่นที่ถูกกว่านี้ไม่รู้จะมีรึปล่าวแล้ว และขอยืนยันว่า One Make Race นั้นไม่ถูกกว่ารุ่นนี้ ทั้งงบเริ่มต้น และงบทั้งปี
-
ไม่ต้องห่วงนะ A31 เครื่อง SR20 ราคา 5 แสนที่วิ่งไล่แดก Honda 3Dr น่ะ ได้เห็นแน่ในรุ่นนี้ ไม่ผิดหวัง
ผมอยากเห็นไงพี่ ถ้ามีปัญญาทำให้ดูหน่อย ผมท้า
นาย sarun นี่ฟังจากที่เขียนมาก้อรู้ว่า
1. ไม่เคยแข่งรถ
2. ไม่เคยทำรถ (ไม่ต้องถึงขั้นรถแข่งอ่ะนะ)
3. ไม่รู้จักคำว่า"รถแข่ง"
จริงอ่ะ ผมแข่งรถ ทำรถ แล้วรู้จักคำว่า รถแข่งดีครับ แต่อาจจะไม่ดีมาก แต่
ก้อตีงบออกนะ ว่าราคามันเท่าไหร่
ขอบคุณครับที่ดูไม่ออก รั่ว
-
ห้าแสน ผมว่าถ้าทำมันดีๆก็น่าจะวิ่งได้อยู่ จะแพ้พวกสามประตูมั้ย ก็คงไม่น่าจะแตกต่างกันเท่าไหร่ ในเมื่อกฏมันออกมา คงไม่หนีห่างกันมาก งบห้าแสน ทำมาแข่งก็น่าจะวิ่งตามพวกเขาได้ แต่จะชนะอาจต้องมีอะไรมากกว่าห้าแสนสักหน่อย แต่ผมว่าก็ไม่ได้หมายความว่าจะต้องทำเป็นล้านๆนะ อย่างพวกสามประตูที่วิ่งกันเกลือนอยู่เนี่ย มันนั่งทำกันเป็นล้านๆเลยมั๊ยหล่ะ
ถ้าบอกว่าพวกสามประตูนั้นมันแรงนักแรงหนา ก็เปลี่ยนคอมบิเนชั่นสิ ผมว่างบมันก็คงไม่หนีกันจนต้องทำรถสองสามล้านถึงจะชนะได้หรอก ผมว่ากฏนี้มันคงคล้ายๆกับที่แข่งกันอยู่ต่างประเทศที่ผมดู มีตั้งแต่รถสกายไลน์ เอฟดีสามเอส เอฟซีสามเอส ซิลเวีย อาร์เอ็กสาม หรือบางคันเก่าๆจนผมไม่รู้จักแล้วด้วยซ้ำ มันก็ยังวิ่งกันได้ ไม่หนีกันมากนัก ที่สำคัญ ผมไม่เห้นมีใครน๊อครอบกันหรือแซงขาดจนน่าเกลียดนิ แชมป์ก็ไม่ได้ใช้รถอะไรเลิศหรูนัก หรือใช้ของที่คุณภาพแตกต่างกันขนาดฟ้ากับดิน ตัวอย่างก็มีให้ดู น่าจะลองเห็นก่อน ทำก่อนแล้วค่อยพูด ก่อนจะมานั่งด่านั่งว่าคนอื่นว่าทำไม่ได้
-
งานนี้ คงมีหลายคนคอยดู คอยเฮ รวมทั้งตัวผมเอง ด้วย
กับ 31+sr20 ห้าแสนบาทสวน 3d+b20 ในสนาม
เอาเลยครับ อยากเห็นมานานละ รถขับหลัง ในสนามแข่ง กับรถขับหน้า ;D
ความคิดส่วนตัว บางประเด็นที่อยากพูดถึง
ผมไม่เถียงว่า 5 แสนเฉพาะตัวรถ สามารถทำรถวิ่งลงได้ แต่มันไม่ง่ายเลยที่จะอยู่หัวแถวกับงบเท่านี้
กติกาบอกชัดเจน ไว้ว่า แข่งกัน 1 เรซ 80-100 กม. ประมาณ 30-40 รอบ สนามพัทยา รถเครื่อง na 2000 250 ม้า ใช้เต็มที่ตลอด 30-40 นาที มันต้องเหนียวขนาดไหน ความสึกหรอกจะขนาดไหน แล้วแข่ง 2 เรซ ต่อหน ในอาทิตย์นั้น รถจะต้องวิ่ง 160-200 กม เกือบเต็มหรือเต็ม limit ถ้าเกิดรถ เกิด เสีย ขึ้นมาตอนไหน หมายถึง แพ้เลย ยิ่ง ซวยถ้าเสียตั่งแต่ เรซ แรก :'(
ยาง ราคา 5000 บาท ต่อเส้น มันจะทนรับ ไหวขนาดไหน กับ วิ่งติดต่อกัน 80-100 กม. ในสามาพีระ กับ เวลา 1.10 วินาที ???
ถ้าเครื่อง250 กับ 220 แรงม้าจะวิ่งต่างกันไม่เกิน 1 วิตามที่คุณ Mokan บอก 30-40 รอบ ก็เกือบ นาทีแล้ว
แล้วถ้าเกิด 3 คันแรกทำ อย่างที่ผมถาม ว่าน่าจะเกิดขึ้นได้ไหม
สมมุติว่ามันเกิด เฉพาะเครื่องอย่างเดียว โดนไป 30-40 วิ แล้ว แล้วคนที่มีปัญญาทำเครื่อง 250 ม้า เค้าก็ต้องทำอย่างอื่น ตาม ไปด้วย พวกนี้แหละที่ผมกลัว ผมไม่ได้กลัว 3D+b20 หรอกครับแต่ผมกลัวพวกนี้มากกว่า แล้วจะต้องหมดอีกเท่าไหร่เพื่อจะตามพวกนี้ทัน ;D
ไหนๆก็ไหนๆ พูดถึง 3d+B20 ที่คิดว่าผมกลัว
น้ำหนัก 3D+b20 1100กม. รวมคนขับ นี่ทำได้ครับไม่ต้องห่วง รถคันนิดเดียว
ลักษณะของรถ ต่างหากละที่ผมกลัว เวลา เค้าพลิกรถเข้าโค้ง ในสนามพีระ เทียบกับรถขับหลัง เค้าพลิกได้ ดีกว่า พอรถเค้าจะหลุด เค้าใช้เท้าซ้ายแย็บเบรคช่วยได้ง่ายกว่า ประเด็น อยู่ที่ทำให้ถ้าขับกันหลายสิบรอบ โอกาศ ที่จะพลาดน้อยกว่า ถ้าจะบอกว่า ก็อย่าให้ขับพลาดสิ ผมบอกได้เลยว่า ตัวผมเองไม่แน่ใจว่าจะทำให้ไม่พลาดเลย ผมพูดในแง่ ของโอกาศที่จะเกิดขึ้นนะครับ 8)
ส่วนเรื่อง ของแต่ง ความชำนาญ ในการทำของช่างนี่ เป็นที่รู้กันนะครับ ;D
ซึ่งผมพูดถึงลักษณะทั่วไปเฉยๆ ไม่ได้บอกว่ามันวิเศษวิโส กว่ารถอื่นแต่ มันมีประเด็นที่เราต้องวิเคราะห์ในแง่ของคู่แข่งน่ะครับ
แต่ ยังไงผมก็ยังรักรถขับหลังนะครับ ขอบอก อิอิ ;D
ยังมีอีกหลายประเด็นนะครับ ที่คิดดีแล้ว ถึงได้ให้คำตอบไป ว่าไม่ไหว
แค่ผมรู้ว่าอะไรมันเกินตัวผมหรือเปล่าเท่านั้นเอง ;D
เวลาชนะเค้านับกันแค่ 1-3 อันดับแรกนะครับ ไม่ค่อยมีใครสนใจ พวกท้ายๆหรอกครับแหะๆ ;)
แค่นี้ก่อนละกันครับ เมื่อย มือละ
ปล. มีคนคอยดู คอยเฮ แยอะนะครับ รวมทั้งตัวผมเอง ด้วย
;D
-
โห...พี่ moken ท่าทางมั่นใจกับ a31 ไล่แดก civic มากเลยนะครับ
ผมกลัวว่า ... a31 ไล่แดกไป ไล่แดกมา กลัวว่ามันจะหลุดไปแดกกำแพงซิครับพี่ ..ขับหน้ากับขับหลังและช่วงของรถมันต่างกันนะ
**งบ 500k. นี่ผมว่าเอาเงินไปนั่งเล่นจับเด็ก RCA & รัชดาซอย4 ยังคุ้มกว่านะ เพราะตัวหัวแถวมีอะไรพี่ moken รู้บ้างไหม ทำเต็มเช่น "เรื่องเงินข้าไม่ว่า แต่เรื่องถ้วยข้าไม่ยอม", "ทำไปแยะวิ่งห่วยได้ไง เสียหายๆ"
ช่างต่างกับนักแข่งตรงไหนทราบไหม
1. สปิริต ....นักแข่งพร้อม แต่ทีมช่างเซ็ทห่วย ไปไม่ถึงดวงดาว หรือเรือล่มปากอ่าว ....งบกระเป๋ากรูเซ็ง
2. Mania ... ร่างกายพร้อม ความรู้ต้องศึกษามามาก การปรับช่วงล่างหรือเครื่อง+ทักษะของช่างจึงทำให้รถไปสู่เป้าหมายได้ ..ช่างมักบอกว่าอันความรู้ที่กรูมีอะ คุณไม่รู้จริงหรอก ...แต่เรื่องจริงคือ ช่างเซ็ง รู้มากกว่ากรู
3. เรื่องเงินนี่เล็กน้อยเจอบ่อย .... นักแข่งต้องตั้งงบ500k. มีเท่านี้แต่พอวิ่งแล้วสู้ในรุ่นไม่ได้ ช่างบอกคุณจ่ายแค่นี้ก็ได้แค่นี้ซิ.... วัยรุ่นเซ็ง
แต่ผมจับประเด็นได้ว่า คุณ moken คงเข็ดขยาดกับ civic อาจเป็นเพราะพี่ท่านแฟนหนีไปนั่ง civic หรือป่าวผมก็ไม่แน่ใจ ..... ;D
นาย sarun นี่ฟังจากที่เขียนมาก้อรู้ว่า
1. ไม่เคยแข่งรถ
2. ไม่เคยทำรถ (ไม่ต้องถึงขั้นรถแข่งอ่ะนะ)
3. ไม่รู้จักคำว่า"รถแข่ง
ผมสงสารคุณ moken ไม่น่าไปฟันธงให้เสียคนเช่นนั้นเลยครับ
เพราะคุณ sarun นี่ผมเห็นเขาเล่นรถมาตั้งแต่พี่โอเปิ้ลยังไม่ทำเวปนี้ด้วยซ้ำไป อ๋อ...แล้วเขาก็รู้จัก a31+sr ดีพอควร .......
...แวะเวียนมาดูของแปลก a31+sr อึมส์...ลุ้นๆ ลุ้นให้งบมันอยู่ใน 500k.
-
เอ่อ ใจเย็นๆครับทุกท่าน อย่าใช้อารม ดูภูกคนกันเองเลย
เราคุยกันด้วยความชอบและความรักในสิ่งเดียวกัน
เราไม่ได้มาทะเลาะกันนะครับ
ทุกคนก็อยากลงแข่งเหมือนกันแต่เรามาวิเคาระห์ว่าอะไรที่
มันสมควรหรือไม่ควร
ตกลง ฟันทง ห้าแสนไม่พอชัวๆ
ผมหมายถึง compettitive นะ แบบว่าพอฟัดกับเค้าได้
ถ้ามีห้าแสน ลงได้ แต่แดกแกลบ ชัว?
ผมหมายถึงรถขับหลังนะ
เพราะว่าค่าโน่นนี่กันเหนียว ผมว่ามันต้องบานแน่ๆ
just my 3 cents ผมยอมรับก่อนเลยว่าไม่เคยแข่งพวกนี้มาก่อน
แต่คิดดูดิ คนเราทำงาน ไม่ได้มีเวลาไปนั้งหา sponsor
เอารถไปทำ ลงแข่ง ไม่ใช่ง่ายๆ
เห็นคุณ mokan อยู่ในวงการ
ผมว่านะ ต้องลดเรื่อง พิกัด ลงหน่อยน่าจะดี
ไม่ก็เป็น ff series and fr series จะได้พอฟัดพอเหวี่ยง
ผมคิดว่านะ ผมเอา 86 ไปลง คงโดน ซีวิคสวนง่ายๆเลยอ่ะ
แบบว่า civic ใหม่นี่ออกมา เกือบ สองร้อยม้าแล้วอ่ะ
ไม่ได้ จะ thread jack นะครับ ใจเย็นๆๆคร๊าบๆผม
พาๆกันไปในที่ๆสนุกดีกว่าครับ เมื่อใครผมกลับไป
ผมจะหารถไปแจมฮ่าๆๆ
อิ๊ก
-
นี่ที่เขียนๆมานี่ยังไม่ได้ใช้อารมณ์เลยนะ เป็นแค่คำอธิบายเฉยๆ เพราะได้ยินมาบ่อยมากว่า "แบบนั้นทำไม่ได้....แบบนี้สู้ไม่ไหว....แบบนู้นไปไม่รอด" แต่ถามจริงๆเถอะนะ ไอ้ที่ว่าทำไม่ได้ ทำไม่ได้ กันเนี่ย มัน"ทำไม่ได้"จริงๆ หรือเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" เพราะส่วนใหญ่เท่าที่ดูมาตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา มันเป็นเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" แค่นั้น ในเมื่อมันเป็นเพียงแค่นั้น แล้วจะสรุปกันเลยหรือว่า "มันทำไม่ได้ สู้ไม่ได้..."
สิ่งที่"เคยมี"อยู่นั้น มันก้อเป็นเพียงสิ่งที่"เคย"มีหรือเคยทำกันมาแค่นั้น แล้วนั่นมันแปลว่ามันดีจริงแล้วหรือ มันสุดแค่นั้นแล้วหรือ มันทำกันได้แค่นั้นหรือ ก้อไม่ใช่ สิ่งที่เคยมีหรือเคยทำกันอยู่นั้น มันอาจจะดีในช่วงเวลานั้น เมื่อเวลาผ่านไป สิ่งที่ดีกว่าย่อมมีเสมอ แล้วจะมัวไปยึดติดอยู่กับสิ่งที่"เคยมี"รึ"เคยทำ"กันอยู่ทำไมนักหนา สิ่งที่กำลังจะมีขึ้นมาใหม่ตรงนี้ มันก้ออาจจะยังไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด แต่มันเป็นสิ่งที่ทำได้ "ถ้า"เลือกของเป็น เน้นนะว่า "ถ้า"เลือกของเป็น (ไม่ใช่ของแพงนะ)
Potential ของรถนั้น แน่นอน บางคันอาจจะมีมาก บางคันอาจจะมีน้อย แล้วแต่ว่าใครจะใจรักไปทางไหนและมีฝีมือกันขนาดไหน เรื่องการขับนั้นมันเรื่องจิ๊บจ๊อยมาก แต่ในเมื่อกติกามันออกมาให้รถนั้นสูสีกัน แล้วจะต้องไปกลัวอะไรกันักหนา ใช่ ผมบอกเองว่ารถ 250 แรงม้ากับรถ 220 แรงม้านั้นจะวิ่งต่างกัน 1 นาทีในสนามพีระฯ แต่นั่นคือเวลา optimum ที่รถทั้งสองคันสามารถทำได้ แล้วถามหน่อยเถอะ ถ้าไอ้ 220 มันพลาดได้ แล้ว 250 มันจะไม่พลาดบ้างเชียวหรือ รถแต่ละคันจะเร็วช้าต่างกันในแต่ละที่ และในสนามพีระฯนั้น มันไม่ใช่ว่ารถแรงกว่าจะยืดในทางตรงได้ เพราะทางตรงมันสั้น 100R นั้นก้อใช้แรงม้าได้ไม่เต็มที่อยู่แล้ว แล้วคิดว่ามันจะห่างกันนักหรือ ถ้าเคยลองขับในสนามพีระฯแล้วจะรู้ว่า จะทิ้งใครทีนี่มันเหนื่อยโคตร ยกเว้นว่าคนนั้นมันช้าจริงๆ
ส่วนเรื่อง"เงิน"....เฮ้อ โอเค เข้าใจว่าแข่งรถมันใช้เงินเยอะ ก้อบอกแล้วว่ามันลงทุนได้ตั้งแต่ 5 แสน ถึง3 ล้าน (สำหรับผมที่ผมเลือกทำ 5 แสน ก้อเพราะว่าผมมีแค่นั้น มรดกทางทรัพย์สินผมมีน้อย ผมเลยต้องใช้มรดกทางอื่นมากขึ้นเพื่อให้รถมัน competitive กับคนอื่น มันก้อแค่นั้น) ที่เหลือในเรื่องค่าใช้จ่ายต่างๆ ก้อบอกแล้ว มันอยู่ที่การบริหารทีมแข่ง ถ้าแข่งรถแล้วต้องควักกระเป๋าตัวเองตลอดมันจะไปไม่รอด มันต้องควักกระเป๋าคนอื่นด้วย ค่าเครื่อง หรือ ค่ายาง หรืออื่นๆ ในระหว่างฤดูการแข่งขันนั้น มันคือ expense หรือรายจ่าย ซึ่งถ้าหาสปอนเซอร์ได้เก่ง สปอนเซอร์จะเป็นคนดูแลในเรื่องเหล่านั้นแทน นี่ต้องขยายความเรื่อง"สปอนเซอร์"อีกด้วยรึป่าวเนี่ย เรื่องบริหารทีมแข่งนี่ก้อเป็นอีกเรื่องที่บ้านเรายังไม่มี บ้านเรายังไม่มีใครบริหารทีมแข่งในลักษณะธุรกิจ มันเลยต้องควักกระเป๋าตัวเองกันอยู่เนี่ย
เฮ้อ...พูดไปพูดมา มันก้อจะซ้ำอยู่เรื่องเดิม เพราะนี่สามกระทู้ละที่บอกกันไปบอกกันมาว่า "ทำได้..ทำไม่ได้" อยากรู้ว่าทำได้ทำไม่ได้ก้อลงมือทำซะ แล้วก้อรู้เอง ส่วนไอ้คำพูดที่ผมเขียนๆนี่ ถ้ามันกลายเป็นการ"ดูถูก"ใครเข้า อันนี้บอกตรงๆว่า ผมเขียนตอบจากสิ่งที่สื่อออกมา ในที่นี้มันเป็นการเขียน ถ้าผมแปลในสิ่งที่ใครสื่อมาผิดพลาดหรือไม่ตรงกับความตั้งใจในการสื่อนั้น แล้วตอบกลับไปแล้วมันกลายเป็นการดูถูก อันนั้นขออภัย แต่บอกตรงๆอีกทีว่า อ่านของทุกกระทู้หลายรอบก่อนตอบเสมอและไม่เคยใช้อารมณ์ เพราะอย่างที่เคยบอก ผมไม่มีส่วนได้ส่วนเสียกับใคร ใครอยากแข่งก้อบอก...ช่วยได้ก้อช่วย แนะนำอะไรได้ก้อแนะนำไป ไม่เชื่อก้อไม่เป็นไร ไม่ได้บอกให้เชื่อ เถียงด้วยเหตุผลได้ แต่อย่าเถียงข้างๆคูๆ ก้อแค่นั้น ;D
-
"แบบนั้นทำไม่ได้....แบบนี้สู้ไม่ไหว....แบบนู้นไปไม่รอด" แต่ถามจริงๆเถอะนะ ไอ้ที่ว่าทำไม่ได้ ทำไม่ได้ กันเนี่ย มัน"ทำไม่ได้"จริงๆ หรือเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" เพราะส่วนใหญ่เท่าที่ดูมาตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา มันเป็นเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" แค่นั้น ในเมื่อมันเป็นเพียงแค่นั้น แล้วจะสรุปกันเลยหรือว่า "มันทำไม่ได้ สู้ไม่ได้..."
เห็นด้วยครับ มีแต่คนพูดว่าทำไม่ได้ แต่ไม่มีใครเคยทำมาจริงๆสักที เลยไม่รู้ว่าไอที่บอกว่า "ทำไม่ได้" เนี่ย มันเป็นแค่ลมปากหรือว่าเรื่องจริง
-
รถแข่งเนี่ยนะ มันก้อเปรียบได้เหมือนกับคอมพิวเตอร์ เราใช้หรือเลือกซื้อ Hardware ตามความต้องการในการใช้งานได้ บางคนมีตังค์ก้อโอเค ซื้อของ Brand name ไปเลย 4-5 หมื่น อุปกรณ์เจ๋งๆล้วนๆ บางคนตังค์น้อยหน่อยก้อเดินตะวันนารึพันธ์ทิพย์ ค่อยๆหาไส้ใส่เอาทีละชิ้นที่รวมๆแล้วไม่ถึงหมื่น ถามว่าไอ้สองเครื่องนี้ใช้งานได้ไม๊ แน่นอน...ใช้ได้ เรื่องเจ็งเร็วเจ๊งช้านั้นอยู่ที่การเลือกของ ก้อคล้ายๆกันกับรถนั่นแหละ
ทีนี้มันยังมีส่วนสำคัญอีกส่วนคือ Software ถ้าเป็นในรถแข่งก้อคือการ Set up จริงอยู่ที่คอมพิวเตอร์แพงๆอาจจะดี แต่เจอ Software ห่วยเข้ามันก้อทำงานไม่ได้เหมือนกัน ในทางกลับกันถ้าคอมพิวเตอร์เอื้ออาทรแต่มี software ที่มันทำงานได้เต็มที่ มันก้อมีสิทธฺที่จะทำงานได้ดีกว่า จริงมั้ย? รถแข่งก้อเหมือนกัน ถ้าคันนึงลงทุนมา 3 ล้าน แต่ช่างนั้นหา set up ที่ถูกใจไม่ได้ซักที กับอีกคันที่ลงทุนน้อยกว่าแต่ได้ set up ที่ลงตัว มันก้อสู้กันได้ นี่ยังไม่พูดถึง Operator หรือคนขับนะ เพราะตรงนั้นก้อสำคัญ มีรถดีแต่คนขับซื่อบื้อก้อซวยเหมือนกัน
นี่เป็นการเปรียบเทียบให้เห็นง่ายๆที่อยากจะบอกว่าแข่งรถนั้นมันไม่ต้องมีเงินถุงเงินถังนักก้อได้ มีเท่าไหร่ก้อทำเท่านั้น มันจะวิ่งหัวแถวไม๊รึมันจะชนะรึปล่าว ถ้าเคยแข่งมานานแล้วคงจะต้องคิด แต่สำหรับคนที่ยังไม่เคยก้าวเข้ามาเลยนั้น อย่าเพิ่งไปนึกตรงนั้นให้มาก เอาเป็นว่าเข้ามาข้างในให้ได้ซะก่อน พอเข้ามาได้แล้วแล้วจะรู้ว่ามันมีทางที่จะไปต่อได้ คนที่จะช่วยน่ะมีเยอะ ถ้าทำตัวน่ารัก แต่ถ้ามัวแต่ "ไอ้นู่นทำไม่ได้...ไอ้นี่ทำไม่ได้" ก้อ"ยืนดู"ต่อไป
ในการ"แข่งรถ"นั้น มันไม่มีคำว่า"ทำไม่ได้" (เคยเขียนไว้ทีนึงละ ไม่รู้เวปไหน) มันมีแค่จะ"ทำ"รึ"ไม่ทำ" ถ้ารักที่จะเล่นก้อทำ ถ้าไม่มีปัญญาจะทำก้อไม่ต้องเล่น ก้อแค่นั้น ไม่มีใครไปเอาปืนจ่อหัวให้เล่นนี่หว่า ;D
-
"แบบนั้นทำไม่ได้....แบบนี้สู้ไม่ไหว....แบบนู้นไปไม่รอด" แต่ถามจริงๆเถอะนะ ไอ้ที่ว่าทำไม่ได้ ทำไม่ได้ กันเนี่ย มัน"ทำไม่ได้"จริงๆ หรือเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" เพราะส่วนใหญ่เท่าที่ดูมาตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา มันเป็นเพียงแค่ "ยังไม่มีใครทำ" แค่นั้น ในเมื่อมันเป็นเพียงแค่นั้น แล้วจะสรุปกันเลยหรือว่า "มันทำไม่ได้ สู้ไม่ได้..."
เห็นด้วยครับ มีแต่คนพูดว่าทำไม่ได้ แต่ไม่มีใครเคยทำมาจริงๆสักที เลยไม่รู้ว่าไอที่บอกว่า "ทำไม่ได้" เนี่ย มันเป็นแค่ลมปากหรือว่าเรื่องจริง
งั้น ลองทำเลยสิครับ
ถ้าติดขัดตรงไหนให้พี่ mokan ช่วยก็ได้ครับครับ พี่เค้าเต็มใจ
มีคนอยากเห็นเยอะครับ รวมทั้งตัวผมเอง ด้วย ;)
-
ถ้าผมมีเงินพอทีจะเล่น ผมก็อยากทำครับ แต่ผมมันเงินไม่พอ ความรู้ก็ไม่ถึง ผมว่าคุณMokanพูดขนาดนี้ ก็น่าจะมีอะไรมาให้เห็น รอดูของเขาดีกว่าครับ น่าจะมีความเป็นไปได้สูงกว่า ผมก็อยากเห็นครับว่าที่เขาพูดว่าทำไม่ได้เนี่ย มันทำไม่ได้จริงๆ เพราะถ้ายังไม่เห้น ผมก็ยังไม่อยากฟันธงเชื่ออะไรทีเดียว อยากให้ทำเหมือนกันครับ ทำกันเยอะๆหลายๆคัน ดูว่ามันจะไม่มีคันไหนสู้ได้เลย จะได้กระจ่างกันทั้งหมดครับไปเลย ผมขอรอดูดีกว่าครับ
-
อ๋อ...เรื่องทำรถน่ะทำอยู่แล้วล่ะครับ ผมเตรียมงานมาตั้งแต่กติกาออกมา แต่ที่ทำนั้นขอบอกก่อนว่า ไม่ได้ทำเพื่อ"รับคำท้าพิสูจน์"ของใคร เพราะผมถือว่าการ"ท้าพิสูจน์"ในเรื่องความสามารถนั้นเป็นเรื่อง"ไร้สาระ" ถ้าผมทำไม่ได้คนที่ท้าก้อเพียงแค่"สะใจ" ถ้าผมทำได้คนที่ท้าก้อคงไม่มา appreciated อะไรกับงานของผม ตกลงมันประเทืองปัญญาเขาขึ้นมาบ้างรึปล่าว ก้อปล่าว เพราะฉะนั้นมันจึงเป็นเพียงแค่เรื่อง"ไร้สาระ"
แต่ที่ผมจะทำนั้นก้อเพราะความ"ชอบ"ที่จะทำและ"ชอบ"ที่จะแข่งและที่สำคัญ มันเป็นโอกาสที่จะได้ใช้ความสามารถในการทำรถและความสามารถในการทำทีม เพราะอย่างที่บอก ผมก้อไม่ได้มีเงินถุงเงินถัง เงินก้อน 5 แสนนั้นผมไม่มี แต่ผมพอหาได้ทีละหน่อยเพื่อมาทำรถและเชื่อว่าทำได้ทันกับเวลาที่มีอยู่ เพราะกว่าจะแข่งก้อนู่น เดือนพฤษภาปีหน้า เวลาไม่เยอะนักหรอก เวลาซ้อมมีรึปล่าวยังสงสัย แต่ไม่น่าเกินกำลังของทีมที่มีอ่ะน่ะ
-
;D.......ว๊าว.... คุณ Moken ...ทำไมท่านไม่บอก "ข้อมูล" ให้หมดน๊า
hardware หากคุณต้องการแข่งในระดับนี้ มัวแต่ไปเดินตามตะวันนารามาดา หรือพันทิป หากเปรียบเทียบแล้ว คุณอาจคิดว่าเครื่อง server ที่มัน run program มันซื้อมาประกอบเองได้ไม่ต้องใช้ของมียี่ห้อ .....คิดแบบนี้ง่าย ถูก แต่มันไม่จบนะ หากผมกลับคิดว่าทุ่มทุนสร้างซื้อ server IBM หรือยี่ห้อเจ็บๆที่เป็น hardware ในการสั่งไปเลย คุ้มกว่าไหม?? เช่น motec ... และมันสามารถนำมาใช้งานได้ทันที
Software ในประเด็นนี้ ปัจจุบันนี้รถยนต์เป็นหัวฉีดส่วนใหญ่ หากคุณเป็นคนเล่นรถ หรือในบางครั้งรถก็กลับมาเล่นงานเงินในกระเป๋าของคุณ.. เรื่อง software เอื้ออาทรถ้ามันมีจริง ผมเชื่อว่ามันมีก่อนที่คุณ Moken จะกล่าวถึง แต่ก็นั่นแหล่ะ ถ้าคุณได้ซื้อ hardware ที่มียี่ห้อ มันก็มี software มาด้วย แล้วคุณจะต้องวิ่งหา software ให้เมื่อยตุ้มทำไม... what??
ผมก็ไม่ได้ขับ civic แต่ผมทึ่งกับความสามารถของรถขับหน้าที่ทำเวลาได้ดี a31+sr20 จะทำได้ดีขนาดเป็นคู่ต่อกรได้เลยหรือ? ผมว่า คุณ Moken ยังเด็กนักอาจไม่เปิดใจยอมรับว่า รถขับหน้าดีกว่ารถขับหลัง ...เพราะ คุณ Moken ยังคงขับรถขับหลังอยู่ ผมก็ยังคงขับรถขับหลังอยู่แต่ยอมรับได้ว่ามันแรงจิงๆ
"ไอ้นู่นทำไม่ได้...ไอ้นี่ทำไม่ได้" ก้อ"ยืนดู"ต่อไป
;D ดีครับผมจะยืนดูตัวแรงในงบ a31+sr20 ในงบ 500k. วิ่งไล่แดกชาวบ้าน หรือเปล่า?
เหตุผลง่ายๆ ...คือ รถขับหน้าใช้การถ่ายทอดแรงม้าและแรงบิดผ่านระบบ ทำให้สูญเสียไป 20%
รถขับหลังใช้การถ่ายทอดแรงม้าและแรงบิดผ่านระบบ ทำให้สูญเสียไป 25%
แล้วคุณอยากให้รถขับหลังแรงกว่ารถขับหน้าคุณต้องจ่ายเงินมากกว่าปกติ เพื่อให้ได้ 5% เทียบให้ได้กับรถขับหน้า แล้วมันอย่างไร....... เงิน 500k. มันคืออย่างไร อย่าต้องให้ท่าน Moken ต้องฟันธงให้เสียคนรอบ 2 ครับ ดูจากข้อมูลก่อนซิแล้วจะรู้ ผมน่ะคนโบราณอยู่มาตั้งแต่ยุคพาเลส การเล่นรถต้องดูหลายอย่าง การทำรถเซอร์กิตที่เป็น a31+sr20 ในงบ 500k. อึมส์... ???, ไล่แดก.... ???, ยืนดู.... ???
-
รอดูด้วยครับ มันจะแข่งเมื่อไหร่คับ
ผมไม่ได้กวนครับแต่ ขอแบบพี่ทำได้แล้วผมไปเล่นตามละกันนะคับ ขอดูก่อนละกัน ถ้าพี่เล่นได้แล้ว ในงบประมาณที่พี่ว่าจริง เดี๋ยวผมไปเล่นด้วย แล้วถึงตอนนั้นขอคำแนะนำด้วยนะคับ
เอาใจช่วยละกันคับ ผมไม่มีตังเหมือนกัน
-
เอาใจช่วยคุณMokanครับ ถ้าทำขึ้นมาวิ่งในสนามแพ้-ชนะไม่เท่าไหร่ ที่สำคัณผมว่าอย่างน้อยทำให้เด็กไทย-คนไทยรู้ว่ามันไม่ใช่มีแต่Civic B20 เท่านั้นที่เป็นรถแข่ง จะได้เลิกทำรถตามๆกัน คิดนอกกรอบกันซะบ้าง
เอาใจช่วยครับ
;D
-
กติกาของเมืองนอกครับ ลองดูเทียบกันดู
-
พี่ Mokan ครับ
ผมได้ลอง คิดค่าใช้จ่ายคร่าวๆ แล้ว
สำหรับ A31+SR20DE ถ้ามี 5 แสน
รถ 1.5 แสน
ทำ Cage + spot ตัวถัง ลอกสี ทำสี ไฟเบอร์ลดน้ำหนัก ใส่ พลาสติก แทนกระจก 1 แสน
เครื่อง 2000 Na 220ม้า 1.5 แสน
เหลืออีก 1 แสนไม่น่าพอ ยังเหลือของอีกเพียบเลยครับ ???
ถังน้ำมัน safety ช่วงล่าง ล้อยาง ก็แทบจะไม่พอ แล้วครับ ยังมีอย่างอื่นอีกพอสมควรเลย
ยังไงคุม งบดีๆนะครับ เดี๋ยวมันจะ เป็นปัญหาตามมาภายหลัง >:(
ระวังด้วยนะครับ เอาใจช่วยครับ :)