racing-club.net
Racing Club World => Autocross / Gymkhana talking center => Topic started by: S.R.C on May 10, 2006, 12:00:15 am
-
เห็นพี่ๆในเว็ปไปDrift กันหมดแล้ว แล้วกระทู้กับสนามมันไม่ร้างหรือคับ
-
ถ้าคุยถึง Autocross ที่ประเทศอเมริกา อันนี้เขาอยู่กันอมตะครับ
แต่ถ้าเป็นจิมฯแบบไทยๆ วัยรุ่นเขาเรียก "เอ้าท์"
เป็นเพียงแค่บางส่วนล่ะ บางคนบางกลุ่มเขายังนิยมเล่นกันอยู่
แต่สำหรับผม ชอบสไตล์อเมริกันมากกว่าครับ เน้นฝีมือ เน้นเซ็ทติ้ง มากกว่าจะมาเน้นความจำ ;D
-
Still waiting for my new car.. I'll post how am I doing with my new car. 350Z???? S2000???
-
Gymkhana หรือในอเมริกาเรียก Autocross (ซึ่งคนละอย่างกับ Autocross ในบ้านเราอีกต่างหาก) นั้น ความนิยมลดลงพอสมควร เหตุผลนั้นเหมือนๆกับการแข่งรถส่วนใหญ่ในบ้านเราคือ แข่งๆไปแล้วเหลือแต่"เซียน" เด็กใหม่ไม่กล้าเข้า และไม่มีรุ่นให้เด็กใหม่หรือคนที่อยากสนใจ เข้ามา"ลอง"ว่าตัวเองนั้นมีแววหรือไม่ อันนี้ผมก้อเหมือนเดิม ผมโทษ"คนจัด"และ"การแบ่งรุ่น"ที่ชอบทำกันอยู่
การแบ่งรุ่นรถ Gymkhana นั้น แทบทุกกลุ่มในบ้านเราแบ่งรุ่นรถตามขนาด ซีซี ของเครื่องยนต์ เช่น ไม่เกิน 1600cc., 2000cc., AWD, H1, H2 และรุ่น non-sense ทั้งหลายแหล่ ผมใช้คำว่า non-sense เพราะว่ามัน non-sense จริงๆ ถึงแม้ว่าหลายๆคนจะอ้างว่า "ญี่ปุ่นเขาก้อเล่นกันแบบนี้" ก้อใช่...ก้อญี่ปุ่นที่ท่านทั้งหลายไปคุยด้วยและทำตามนั้นมันสมองน้อยอ่ะ พวกท่านทั้งหลายก้อเลยสมองน้อยตามกันไป มันก้อเลย"ร่วง"กันไปตามๆกัน
Gymkhana หรือ Autocross นั้น จุดมุ่งหมายเพื่อต้องการให้คนที่ชอบ"เล่นรถ"ในระดับ"สมัครมาเล่น"หรือ Grassroot ได้มีโอกาสประลองความสามารถในการขับ ในความเร็วที่ค่อนข้างต่ำ เพื่อไม่ให้เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบในด้าน Horsepower แต่เน้นไปที่สมรรถณะในด้าน Handling ของรถซึ่งหมายถึงช่วงล่าง ซึ่งรถแต่ละยี่ห้อหรือแต่ละคันนั้นมีสมรรถณะต่างกันถึงแม้ว่าความจะกระบอกสูบจะเท่ากันก้อตาม ตัวอย่างง่ายๆ โฟล์คเต่าเก่าเครื่อง 1600 มันจะวิ่งได้ดีเท่า Honda เครื่อง B16 นั้นเป็นไปไม่ได้ ถ้า"ผู้จัด"นั้นแบ่งรุ่นตาม ซีซี ของเครื่องยนต์ รถสองคันนี้จะอยู่รุ่นเดียวกัน คำถามคือ "มันแฟร์หรือ?" แล้วถ้าเป็น Toyota Camry เครื่อง 2000 กับ Honda S2000 ล่ะ จะให้สองคันนี้อยู่รุ่นเดยวกันหรือ? เพราะฉะนั้นการแบ่งรุ่นตาม ซีซี นั้น มันไม่ Making any sense what so ever
เนื่องจากคนที่สนใจอยาก"เล่น" Gymkhana หรือ Autocross นั้นมีจำนวนมาก แต่ละคนนั้นขับรถมาจากบ้านต่างยี่ห้อ ต่างรุ่นกัน ถ้า"ผู้จัด"ที่ฉลาด จะต้องสามารถให้ผู้ที่อยากเล่นเหล่านั้น สามารถลงมาเล่นกันได้ด้วยรถของตัวเอง โดยไม่มีความรู้สึกเสียเปรียบจนเกินไป เพราะฉะนั้นในเมื่อรถแต่ละคันมีความสามารถต่างกัน การแบ่งรุ่นจึงควรแบ่งตามความสามารถของรถที่"น่าจะ"ทำได้ เพราะรถยนต์นั้นมีรุ่นที่"เก่งตั้งแต่เกิด"เช่น Impreza หรือ EVO และ "ไม่ค่อยเก่งตั้งแต่เกิด" เช่น Daihatsu Mira ซึ่งดูจาก"โหงวเฮ้ง"ก้อรู้ว่าคันไหนเป็นอย่างไร ปัญหาก้อคือ "ผู้จัด"นั้นดู"โหงวเฮ้ง"รถเป็นหรือปล่าว?
ที่ผ่านมาที่แข่งๆกันอยู่ พอปลายๆปีแต่ละรุ่น ซีซี ที่แบ่งกันอยู่นั้น ก้อเหลือแต่"เซียน"ไม่กี่คันแข่งกัน เพราะเด็กใหม่หรือคนที่ไม่มีรถจะสู้ได้นั้น"เลิกเล่น" เพราะไม่รู้จะเล่นไปทำไม เด็กใหม่จะเข้ามาก้อ "ไม่ไหว รถสู้พี่...ไม่ได้" แล้วกลายเป็นว่าต้องทุ่มเงินทำรถเพื่อให้แข่งได้ ซึ่งมัน misconcept ของ Gymkhana หรือ Autocross ไปโดยสิ้นเชิง ที่การแข่งรถหลายๆอย่างในบ้านเรามันไม่ค่อยไปถึงไหนก้อเพราะความ Idiot แบบนี้แล ;D
-
อ่านบทความย่อยๆของพี่ทีไร.... มันคันไปถึงตับทุกครั้งแล..
คิดเหมือนกันครับ แต่ความคิดผมไม่ได้กระจ่างแบบพี่
แบบพอมาอ่านของพี่แล้วแบบ " เฮ้ย....นี่ล่ะที่เราคิด แต่เค้าคิดได้ละเอียดกว่าเรา "
-
อย่าเพิ่งหมดยุคเลย
ยังหารถเล่นไม่ได้เล๊ยยย
-
ยังไม่หมดยุคหรอกคับ
ตอนนี้ถ้าเทียบกัน งานแข่งมันยังเยอะกว่า drift นะคับ
ปีนี้ก็มี 3 รายการที่แข่งกันอยู่
1.thailand gymkhana ชิงแชมป์ประเทศไทย
2.auto special gymkhana
3.M-max speed party
มีกันทุกเดือนเรยละคับ ลองติดตามข่าวสารใน rcw ก็ได้คับ
:D
pomgambino@hotmail.com
-
จะไม่ให้หมดยุคได้ไงละค่ะ ก็พวกพี่ๆ เล่นหันไป Drift กันซะหลายคน ประมาณว่า ได้หน้าลืมหลัง...ของเก่าไม่เร้าใจ อะไรประมาณนั้นรึเปล่าค่ะ ;D
-
จะไม่ให้หมดยุคได้ไงละค่ะ ก็พวกพี่ๆ เล่นหันไป Drift กันซะหลายคน ประมาณว่า ได้หน้าลืมหลัง...ของเก่าไม่เร้าใจ อะไรประมาณนั้นรึเปล่าค่ะ ;D
อูยย คนละกลุ่มกันจ๊ะ คนหนึ่งขับกริป อีกคนขับดริฟท์ แทบจะไม่มีใครคนไหนขับได้เก่งทั้งสองอย่าง แต่มีคนที่ทำได้แย่ทั้งสองอย่างอยู่เยอะครับ :)
มันจะเลิกฮิตก็เพราะวัยรุ่นแห่มาเล่นตามกันน่ะครับ เหมือนแฟชั่นล่ะมั้ง เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยเห็นพวกขาบานออกมาเดินอีกเลย
-
ก้อช่วย ๆ กันไม่ให้มันหมดซิครับ ผมว่ายังไงก้อไม่หมดยุคหรอก จิง ๆ นะผมไม่ชอบพวกตามกระแส(คิดว่าพวก พี่ๆ ก้อคงเหมือนกัน) ดริฟท์มาแรงก้อหันไปเล่นดริฟท์หมด ช่วงนี้กำลังบ้า อีกหน่อยดริฟท์อาจซาลงกว่านี้บ้าง...ผมว่านะ
-
จากการสังเกตุของผมนะ Drift ในขณะนี้เริ่มก้าวเข้าสู่ down slope ของวัฐจักรการแข่งรถแล้วเหมือนกัน พูดแบบนี้หลายๆคนจะบอก "เอ็งจะบ้าเรอะ รถเจ๋งๆออกมาเพียบตอนนี้" ใช่ครับ รถ Drift เจ๋งๆออกมาเพียบเลยตอนนี้ แต่ละคันงี้สุดๆ รื้อรถทำ Spot weld. Seam weld ทั้งคัน Rollcage เต็มตัว ช่วงล่างโมฯกันเต็มเหยียด เบรคอีก เครื่อง...แรงโตร เทอร์โบ อินเตอร์ตัวเท่าบ้าน MoTec NoTec กันสุดขั้ว ยางล้อต้อง 18 ขึ้น หน้าต่ำกว่า 235 ไม่เอา รถต้อง S14 S15 ถ้าย่อมมาหน่อยต้อง Cefiro แต่ทำเสร็จแล้วราคาแตะๆ Skyline R34
รถออกมางามครับ Perform เจ๋ง ผมไม่เถียง แต่มีอยู่กี่คันและมีอยู่กี่คนที่เล่นได้ระดับนั้น เด็กใหม่เห็นเข้าก้อแหยง ถอดใจ ไปเรียบร้อยแล้ว แล้วถ้ากลุ่มที่ทำได้นี้เกิด"ขึ้นสุดละ"แล้วไงอีก พอหมดชุดนี้แล้วจะมีใครมาแซมไม๊ คงจะมีแต่คงอีกนาน เพราะการแข่งรถบ้านเรา มันไม่เคยเป็นแบบคนนึงออกมีอีกคนเข้ามาแทนที่ทันที เพราะมันโตพรวดๆเร็วมาก บ้านเราไม่ชอบ"ค่อยๆเล่น" บ้านเราพอเล่นแล้วจะถามทันที"แล้วสุดๆมันอยู่ไหน?" แล้วจะมีคนพยายามตะกายไปตรงนั้น แล้วทั้งกลุ่มก้อจะแห่ตามกัน แต่จะมีที่ทำได้อยู่กระจุกเดียวเล็กๆ (จำนวนต่ำกว่า 15 คันผมถือว่าเล็กมากกก) ที่เหลือได้แต่นั่งดูน้ำลายยืด พอกลุ่มที่ว่านี้"เบื่อละ"แล้วการแข่งประเภทนั้นก้อจะหายไปซักระยะ ไม่ใช่ค่อยๆ Fade นะ หายไปเลยทันที
มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว Road Racing จะต้องมีรุ่น"เจ๋งสุดตีน"ที่เศรษฐ๊เล่นได้ แล้วก้อรุ่น One Make Race เอาไว้ให้คนจัดทำกำไรแต่นักแข่งไม่ได้พัฒนาอะไรในชีวิต รถเยอะจริงแต่เก่งอยู่ 2 คน นอกนั้นก้อพยายามเก่งกับดาราซึ่งไม่เคยเก่ง ดีหน่อยที่เริ่มมี Club Race เกิดขึ้นแต่ไม่น่าจะจัดเป็นการแข่งขันประจำ แค่ Track day ก้อพอ แล้วมาแจมกันทีปลายปี
Drag มี Bracket ซึ่ง......เฮ้อ อย่าให้พูดเลย....เบื่อ แล้วก้อรุ่น "อะไรก้อได้" ที่แข่งตอนตี 3 ตี 4 (แล้วใครจะดูวะ?) นี่ก้อเหมือนกัน เป็นรุ่นที่ต้อง"ทุ่มทุนสร้าง"เลยมีคนเล่นได้หนึ่งหยิบมือ แล้วบางทีมาสนามแต่ไม่วิ่ง เพราะไม่มีใครวิ่งด้วยหรือมากันน้อยไป ขี้เกียจวิ่ง เปลืองเครื่อง ซึ่งมันก้อจริง ถ้าผมเล่นรุ่นนี้แต่คู่แข่งมาน้อยผมก้อไม่ลงเหมือนกัน แล้วอย่างนี้ใครจะอยากดู ถ่างตาตบยุงถึง ตี 4 แต่ไม่มีแข่ง เปรตจริงๆเลย
เพราะฉะนั้น Drift เตรียมตัวไว้ วัฐจักรนั้นเริ่มตีโค้งมาแล้ว ขนาดที่ญี่ปุ่นเองยังเริ่มจืด อเมริกาเองก้อจะเริ่มจืดเพราะสปอนเซอร์ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ยาง ไม่รู้จะใช้ Drfit โฆษณายังไง จะบอกว่ายางตัวเองเกาะถนนโคตรแต่รถสาดกระจายเวลา Drift แถมหมดภายใน 15 นาทีอีก แล้วจะขายยางกันอีท่าไหน ลูกค้าดูแล้วงงๆ ตกลงยางมันดีป่าววะ? ที่บอกว่าเริ่มจืดก้ออย่างนี้แหละ สปอนเซอร์เริ่มถอนตัวเพราะใช้หากินไม่ได้ ระวังไว้ ;D ;D
-
โอ้ เอาซะอิ่มเลยคับ...ผมเห็นด้วยคับจิง ๆ อย่างที่พี่Mokanบอกนะแหละ ผมว่าก้อดีนะจะได้เหลือแต่คนที่ อยากเล่นจิง ๆ ใจรักจิง ๆ อะไรอย่างเนี่ย
ให้มันไม่ถึงกับตูม! แล้วหาย อยากให้ไปแบบเรื่อย ๆ อ่ะคับ
-
จากการสังเกตุของผมนะ Drift ในขณะนี้เริ่มก้าวเข้าสู่ down slope ของวัฐจักรการแข่งรถแล้วเหมือนกัน พูดแบบนี้หลายๆคนจะบอก "เอ็งจะบ้าเรอะ รถเจ๋งๆออกมาเพียบตอนนี้" ใช่ครับ รถ Drift เจ๋งๆออกมาเพียบเลยตอนนี้ แต่ละคันงี้สุดๆ รื้อรถทำ Spot weld. Seam weld ทั้งคัน Rollcage เต็มตัว ช่วงล่างโมฯกันเต็มเหยียด เบรคอีก เครื่อง...แรงโตร เทอร์โบ อินเตอร์ตัวเท่าบ้าน MoTec NoTec กันสุดขั้ว ยางล้อต้อง 18 ขึ้น หน้าต่ำกว่า 235 ไม่เอา รถต้อง S14 S15 ถ้าย่อมมาหน่อยต้อง Cefiro แต่ทำเสร็จแล้วราคาแตะๆ Skyline R34
รถออกมางามครับ Perform เจ๋ง ผมไม่เถียง แต่มีอยู่กี่คันและมีอยู่กี่คนที่เล่นได้ระดับนั้น เด็กใหม่เห็นเข้าก้อแหยง ถอดใจ ไปเรียบร้อยแล้ว แล้วถ้ากลุ่มที่ทำได้นี้เกิด"ขึ้นสุดละ"แล้วไงอีก พอหมดชุดนี้แล้วจะมีใครมาแซมไม๊ คงจะมีแต่คงอีกนาน เพราะการแข่งรถบ้านเรา มันไม่เคยเป็นแบบคนนึงออกมีอีกคนเข้ามาแทนที่ทันที เพราะมันโตพรวดๆเร็วมาก บ้านเราไม่ชอบ"ค่อยๆเล่น" บ้านเราพอเล่นแล้วจะถามทันที"แล้วสุดๆมันอยู่ไหน?" แล้วจะมีคนพยายามตะกายไปตรงนั้น แล้วทั้งกลุ่มก้อจะแห่ตามกัน แต่จะมีที่ทำได้อยู่กระจุกเดียวเล็กๆ (จำนวนต่ำกว่า 15 คันผมถือว่าเล็กมากกก) ที่เหลือได้แต่นั่งดูน้ำลายยืด พอกลุ่มที่ว่านี้"เบื่อละ"แล้วการแข่งประเภทนั้นก้อจะหายไปซักระยะ ไม่ใช่ค่อยๆ Fade นะ หายไปเลยทันที
มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว Road Racing จะต้องมีรุ่น"เจ๋งสุดตีน"ที่เศรษฐ๊เล่นได้ แล้วก้อรุ่น One Make Race เอาไว้ให้คนจัดทำกำไรแต่นักแข่งไม่ได้พัฒนาอะไรในชีวิต รถเยอะจริงแต่เก่งอยู่ 2 คน นอกนั้นก้อพยายามเก่งกับดาราซึ่งไม่เคยเก่ง ดีหน่อยที่เริ่มมี Club Race เกิดขึ้นแต่ไม่น่าจะจัดเป็นการแข่งขันประจำ แค่ Track day ก้อพอ แล้วมาแจมกันทีปลายปี
Drag มี Bracket ซึ่ง......เฮ้อ อย่าให้พูดเลย....เบื่อ แล้วก้อรุ่น "อะไรก้อได้" ที่แข่งตอนตี 3 ตี 4 (แล้วใครจะดูวะ?) นี่ก้อเหมือนกัน เป็นรุ่นที่ต้อง"ทุ่มทุนสร้าง"เลยมีคนเล่นได้หนึ่งหยิบมือ แล้วบางทีมาสนามแต่ไม่วิ่ง เพราะไม่มีใครวิ่งด้วยหรือมากันน้อยไป ขี้เกียจวิ่ง เปลืองเครื่อง ซึ่งมันก้อจริง ถ้าผมเล่นรุ่นนี้แต่คู่แข่งมาน้อยผมก้อไม่ลงเหมือนกัน แล้วอย่างนี้ใครจะอยากดู ถ่างตาตบยุงถึง ตี 4 แต่ไม่มีแข่ง เปรตจริงๆเลย
เพราะฉะนั้น Drift เตรียมตัวไว้ วัฐจักรนั้นเริ่มตีโค้งมาแล้ว ขนาดที่ญี่ปุ่นเองยังเริ่มจืด อเมริกาเองก้อจะเริ่มจืดเพราะสปอนเซอร์ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ยาง ไม่รู้จะใช้ Drfit โฆษณายังไง จะบอกว่ายางตัวเองเกาะถนนโคตรแต่รถสาดกระจายเวลา Drift แถมหมดภายใน 15 นาทีอีก แล้วจะขายยางกันอีท่าไหน ลูกค้าดูแล้วงงๆ ตกลงยางมันดีป่าววะ? ที่บอกว่าเริ่มจืดก้ออย่างนี้แหละ สปอนเซอร์เริ่มถอนตัวเพราะใช้หากินไม่ได้ ระวังไว้ ;D ;D
ซึ้งหรือยังน้องพี่ :)
ยกมือสูงๆ สองข้างแล้วพูดว่า "ผมไง ที่เฟดออกมาคนแรกๆ "
พี่เลิกดริฟท์แล้วหรือครับ / ทำไมพี่ไม่ค่อยไปดริฟท์เลย / พี่ไม่ว่างแล้วหรือ ....
ผมตอบคำถามพวกนี้บ่อยมากๆ ตอนที่รุ่นน้องถาม
ดริฟท์ในวันนี้ กับดริฟท์ที่ผมเล่น มันเริ่มไปกันคนละแนว คนละทางแล้วครับ
ใครอยากจะเด่นดังเชิญ แต่ไม่ใช่ผมชัวร์
-
ยังไงก็คงไม่หมดยุคแต่คงต้องบอกว่าตอนนี้มันไม่บูมเท่าแต่ก่อนโดนดริฟกลบซะส่วนใหญ่
แต่ เมื่อไหร่ ดริฟจะเลิกฮิตเนี่ยยยย ราคา SRโบมันจะได้ลงมาซักที
หง่ะ เห็นราคาตอนนี้แทบหงาย
-
ไม่มีอะไรที่ขึ้นตลอดและลงตลอดครับ กระแสของออโตครอสอาจจะเงียบได้ไม่นาน เพราะมันมีคุณค่าในตัวมันเอง
คุณค่าที่มีประโยชน์จริงต่อหลายด้าน แม้ว่าคนดูอาจจะไม่มัน แต่ผลลัพธ์มีค่าเสมอ
หลายท่านที่ติดตามออโตครอสมานานจะพบว่า มันเป็นการแข่งที่ดีมากประเภทหนึ่ง การเข้าร่วมไม่ไกลเกิน ผลการตัดสินวัดได้จริง
-
ต่างจากดริฟโตะ กระแสมาแรงมาก โตเร็ว แต่ขาดความมั่นคง ไม่แน่น และที่สําคัญยิ่งคือการตัดสินแบบชี้นิ้ว
ผลท้ายที่สุดแล้ว ไม่รู้ว่าจะเอาประโยชน์อะไร แต่อาจได้ความสนุกชั่วขณะ
ลองไปดูนั่งนานๆซิ จะพบว่าเอียนมากๆ อยากจะให้จบๆไปซักที
-
จิมคาน่าไม่ว่าจะเป็นแบบชาติใดก็ตาม แบบเร็วจี๋ หรือแบบเน้นจํามาก ล้วนมีประโยชน์ และมีคุณค่า เป็นกีฬารถยนต์ได้สมบูรณ์
การโชว์ดริฟ เน้นไปที่การแสดงขับรถ การตัดสินถือเอาแน่นอนไม่ได้ วัดความสามารถของผู้ชนะในการโชว์นั้นได้ยากมาก คนดูที่ไม่เคยดูก็จะสนุกบ้างในตอนแรก ไม่ได้เป็นการแข่งขันรถยนต์ เป็นการแสดงมากกว่า
อนาคตของสองอย่างนี้ สวนทางกันอย่างแน่นอน มองเทียบกับกีฬาที่เป็นสากลกับกีฬาที่กําลังจะถูกถอดออก เพราะผลตัดสิน
-
การแข่งขันออลเจแปน จิมคาน่า ยอดรถที่เข้าร่วมการแข่งขัน สูงขึ้น มากกว่าร้อยคัน และสูงขึ้นเรื่อยๆ
การแข่งขันออโตครอสในอเมริกา กลายเป็นอมตะไปจริง เหมือนที่คุณบางคนบอก มีการแข่งต่อเนื่อง และมีผลิตภัณท์เฉพาะออกมารองรับเสมอ
การโชว์ปาหี่ดริฟท์โตะ ดีวัน ยอดรถที่เข้าร่วมวิ่งโซว์ลดลงอย่างต่อเนื่อง ค่ายใหญ่ต่างส่ายหน้าพร้อมกัน ยอดขายไม่สัมพันธ์ ใช้งานจริง
ทางแก้คือต้องส่งออก เอาของเก่าไปเล่าใหม่ ให้คนไม่เคย ได้เล่น
ยังมีอีกหลายเริ่อง ใว้ก่อน
-
ถูกต้องทุกประการคับ
gymkhana never die!
:D
pomgambino@hotmail.com
-
อย่าให้หมดยุคเลย ผมว่าจิมคาน่า สุดยอดแห่งการควบคุมรถ